0
Повышен АНФ в крови и сыпь по телу
Спрашивает: Елена
Пол: Женский
Возраст: 38 лет
Хронические заболевания: Жильбер, гастрит с хеликобактером, хронический танзилофарингит
Здравствуйте, более 2-х месяцев беспокоит каждодневные кожные высыпания. Началось все с красных пятен на локтях и коленях - по типу крапивницы. Далее стали на задней поверхности бёдер появляться, сливаться и опухать. Был предварительный диагноз крапивница. По началу пятна и правда сходили к вечеру, а с утра новые появлялись. В настоящий момент характер сыпи слегка поменялся и крупные пятна могут держаться по несколько дней. Имеется установленный синдром Жильбера, гастродуоденит с хеликобактером. Сдала много анализов. Иммуноглобулин Е, ЕСP и сами эозинофилы в ОАК норма. То есть аллергическая природа исключена. Гормоны щитовидной - норма, только АтТПО 30. Компоненты комплимента с3 и с4 соответственно равны. 1,1 и 0,25. ЦИркулирующие иммунные комплексы отрицательны. Асло 51, РФ 8,2. СОЭ 3. Гепатиты А, С, В отрицательны. Токсокары, лямбдами и аскариды отрицательны. Но в крови повышен уровень АНФ (антинуклеарные факторы) 1: 640 гомогенный тип свечения. Терапия антигистаминными второго поколения Ксизал в совокупности с Сингуляром не даёт никакого результата. Иногда Колю дексаметазон 4 мг - пятна проходят дня на два и после появляются снова. Преимущественно с утра. Фото пятен прилагаю. Разные по форме и вижу. Фото ОАК прилагаю. Подскажите, пожалуйста, что это может быть? Уже не знаю к кому обращаться
Категория: Ревматолог
Похожие и рекомендуемые вопросы
"Холод" в мышцах, тянет плеч. Суставы, АНФ 1280, SSA/Ro Андрей Анатольевич,
Пожалуйста,...
Обострение сакролеита ревматоидный артрит с температурой Подскажите, как установить...
Сильно повышен АНФ у ребёнка Ребёнок болеет с начала января: сыпь по телу, скачки...
СКВ скорректировать лечение Андрей Анатольевич. Выставлен диагноз СКВ?, системное...
Замена российского метотрексата на импортный в какой дозе Андрей Анатольевич. Я уже...
Высыпания по типу васкулита Андрей Анатольевич. Я обращалась к вам по поводу своей...
Лечение Панникулита Андрей Анатольевич! У меня панникулит Вебера-Кресчена. Заболела...
Может быть диагноз Болезнь Бехтерева ошибкой? Уважаемый Андрей Анатольевич! Моей дочери...
Фибро лечение Уважаемый доктор! Подскажите пожалуйста. Поставили диагноз, фибромиалгия....
Анф 640 гомогенный, антитела к гистонам и ДНК В наябре 19г заболели плечевые суставы,...
Остеопороз, артроз, боли в костях и суставах Доктор!
Помогите мне пожалуйста в моем...
Боли в спине и не только Андрей Анатольевич! Помогите разобраться в моей проблеме....
Сильная сковывающая боль, чем облегчить Ситуация такова: у моей мамы неожиданно воспалилось...
Боли в корешках пальцев ноги, подозрение на ревматоидный артрит! Андрей Анатольевич!...
Псориатический артрит, синовиты коленных суставов Андрей Анатольевич, очень нужна...
Реактивный артрит коленей В 2018 году у меня без видимых причин начались проблемы...
Лечение артрита У моего мужа ревматоидный артрит. Диагноз поставлен 8 лет назад. Пил...
Воспалился сустав пальца на руке Неделю назад воспалился сустав безымянного пальца....
Какие нужны анализы для постановки диагноза Подскажите пожалуйста, у меня подозрение...
57 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
У Вас пятно после появления сохраняется больше 3 суток?
0
Елена 2022-02-01 00:29
Некоторые да, слегка становятся не такими яркими, но их видно, а некоторые исчезают - ощущение что два вида разных пятен
0
СРБ тоже в норме был всегда? Антитела к C1q Вы сдавали?
0
Елена 2022-02-01 14:28
Ну я не так часто СРБ сдавала, но был всегда в норме. Сq1 не сдавала. Только с3 и с4. Если необходимо сдать напишите, что ещё сразу можно бы проверить и на что есть подозрения?
0
Сдавайте С1q и иммуноблот ENA. Посмотрим причину повышения АНФ и заодно исключим уртикария-васкулит. Но я бы у Вас в любом случае начанал терапию преднизолоном
0
Елена 2022-02-01 16:16
Андрей Анатольевич, а в каком виде- таблетки, капельницы или уколы? И дозировки? Можно расписать мне подробнее ????, пожалуйста эти анализы постараюсь сдать на этой неделе и при получении результата Вам отправить
0
Таблетированная форма, капельницы Вам зачем?
Давайте для пробы 15 мг утром в течение недели, дальше посмотрим на эффект
Давайте для пробы 15 мг утром в течение недели, дальше посмотрим на эффект
0
Елена 2022-02-01 21:11
А если дексаметазон? Можно его или именно преднизолон? Если можно Дексаметазон, то в какой дозировке его колоть?
0
Нет, нельзя. Это гормон пролонгированного действия. Его длительное применение крайне негативно отражается на функции надпочечников. Плюс, он ещё и в 6,5 раз сильнее Преднизолона в эквивалентной дозе.
0
Елена 2022-02-02 09:47
Хорошо, я Вам поняла. Благодарю за консультацию! Как получу результаты - напишу Вам.
0
Елена 2022-02-07 12:00
Андрей Анатольевич! Здравствуйте! Я получила анализы по имуноблоту ENA. Взгляните, пожалуйста, на результаты. Там только один сомнительно отрицательный - я его красным выделила. О чем может говорить это? В результате волчанку отвергаем? Что тогда со мной происходит?
0
Елена 2022-02-07 16:13
Честно сказать ещё не начинала. Как-то страшно садиться на гормоны, не зная точного диагноза. Поэтому сыпь продолжает каждый день появляться. Хотелось бы понимать что я буду лечить?
0
Ну смысл тогда от моих консультаций, если Вы им не следуете?
0
Елена 2022-02-07 16:17
Ну так Вы поставьте мне диагноз, хотя бы предположительный! Я столько анализов сдала, а не могу понять, что в итоге со мной. Я капала в/в преднизолон в декабре - конечно он снимает все эти пятна, но при отмене этого препарата они возвращаются - вот в чем дело. Поэтому я и хочу понять что с моим организмом! Что мне надо лечить?! В чем проблема? Что вызывает эту постоянную сыпь? Вы можете мне ответить?! Вот по результатам имуноблот что скажете?
0
Ну такой результат может свидетельствовать о синдроме Шегрена, но опять же нет убедительных данных за него. То, что у Вас аутоиммунный процесс - это однозначно. Но далеко не каждое заболевание удается точно верифицировать. Мы даже те маркеры, которые сейчас определяем, открыли за последние 30-40 лет. И ещё очень многое остаётся неизвестным. В любом случае, принципы лечения от этого не меняются. Различия только в прогнозе
0
Елена 2022-02-08 11:16
Кошмар конечно. Никогда не думала, что можно болеть тем, что могут не идентифицировать. Это очень печально и страшно. Спасибо вам огромное за консультации. Возможно все таки сдам биопсию кожи - может по ней что определят более точно. Благодарю за помощь!
0
Елена 2022-02-21 00:07
Доброго времени суток, Андрей Анатольевич! Могу я обратится ещё раз к Вам. Я начала приём преднизолон как Вы и рекомендовали. Пока только три дня, но пятен меньше стало намного. Была у местного ревматолога - он мне ставит Неспицифическую узловатую эритему. Лечение - метипред по 1 т, нейродекловит, плаквинил по 2 т в день, ацикловир (после того что я сказала что когда-то был выявлен Эпштейн Барр) и аскорутин. Хотела ещё антибиотик Клацид добавить, но я сказала что надо лечить хеликобактер и буду принимать и так в скором времени даа антибиотика и она отменила. Скажите, пожалуйста, своё мнение по поводу назначенного лечения и диагноза? Плаквинил я так понимаю имуносупресивный препарат - очень страшно мне его пить, особенно сейчас в период пандемии ковида 19. Как сильно он убьёт мой иммунитет и стоит ли? Мне очень важно Ваше мнение ????????????.
0
Это человек никогда в жизни не видел узловатую эритему. Лечение точно так же на 90% - чушь. Ни антибиотики, ни ацикловир Вам не нужны.
Плаквенил не является иммуносупрессантом. Это противомалярийный препарат. Если бы он подавлял иммунитет, как бы люди тогда излечивались?
Плаквенил не является иммуносупрессантом. Это противомалярийный препарат. Если бы он подавлял иммунитет, как бы люди тогда излечивались?
0
Елена 2022-02-21 09:29
Андрей Анатольевич, тогда подскажите сколько по времени мне принимать преднизолон?
0
Давайте так: попробуем пока что чисто преднизолоном с постепенным снижением. Если по мере снижения опять появятся пятна - добавлю базисный препарат. Сразу пишите мне в случае рецидива высыпаний и говорите дозу, на которой находитесь.
1. Преднизолон по схеме:
15 мг 1 неделя
12,5 мг 1 неделя
10 мг 2 недели
7,5 мг 2 недели
5 мг 2 недели, а далее посмотрим по ситуации
2. Вигантол 30 капель или аквадетрим 40 капель один раз в неделю в обед
1. Преднизолон по схеме:
15 мг 1 неделя
12,5 мг 1 неделя
10 мг 2 недели
7,5 мг 2 недели
5 мг 2 недели, а далее посмотрим по ситуации
2. Вигантол 30 капель или аквадетрим 40 капель один раз в неделю в обед
Насчёт Плаквенила: у Вас, как я писал, нет убедительных данных за какое-то конкретное заболевание. Поэтому если и назначать базисную терапию, то метотрексатом, чтобы надёжнее перекрыть возможные варианты. Но я бы пока попробовал только преднизолом. Базис подключить мы успеем.
0
Я там добавил небольшой абзац к сообщению, не знаю, успели ли Вы прочесть до Вашего ответа.
0
Елена 2022-02-21 10:50
Спасибо, что написали. Действительно, я ответила раньше, чем появилось Ваше дополнение. Я Вас поняла. Я сама даже чистая про эти заболевания понимаю, что это не похоже на эритему- пятна сходят по другому, и не так долго держаться как при эритеме и присутствует довольно сильный зуд, чего при узловатой эритеме написано не бывает. Ещё раз спасибо за рекомендации. Давайте попробуем на преднизолоне, а дальше я Вам отпишусь по самочувствию.
0
Елена 2022-02-21 15:08
Андрей Анатольевич, забыла уточнить у Вас ещё один момент - на фоне приема преднизплона можно ли начать лечение хеликобактера (амоксиклав, кларитромицин, де-нол, рабепразол, баскет, в некоторые дни флюкостат и урсофальк) ? Или это совмещать нельзя?
0
Можно. Если Хелик впервые выявлен, то Де-Нол не нужен
0
Елена 2022-02-25 09:40
Андрей Анатольевич, здравствуйте! Очень нужна Ваша помощь- на фоне приема преднизплона волдыри практически ушли. С вчерашнего дня болит горло, голос садится, температуры нет, видимо подцепила вирус какой-то. Лекарств не принимала только местно мегалита и граммдин. Витамин Д пью ещё. Сегодня проснулась вся в жутких пятнах - есть и большое опухшие и маленькие, по всему телу, даже на волостной части головы - чешется все. Что делать? Это что, обострение на фоне орви такое? И чем мне можно лечиться? Я так понимаю, что все противовирусные, основанные на действит интерферон мне нельзя?
0
Приём преднизолона Вы тоже закончили? Если нет, какая доза сейчас?
0
Повысьте дозу преднизолона до 20 мг. Если пятна на этом фоне снова пройдут, Вам нажна базисная терапия.
0
Елена 2022-02-26 17:20
Я Вас поняла. А если не пройдут? Тогда что? Вирусная инфекция могла спровоцировать ситуацию все таки?
0
Я не люблю рассуждать на тему "А если. "
Инфекция могла спровоцировать обострение.
Инфекция могла спровоцировать обострение.
0
Елена 2022-04-16 00:36
Добрый день! Андрей Анатольевич, пропила по предложенной Вами схеме преднизолон. Пятна красные по типу крапивницы полностью ушли. Сейчас принимаю Кетотифен 1 мг на ночь. Пересдала АНФ - во время сыпи был 1-640 гомогенный тип свечения и сомнительный результат был в иммуноблоте по аутоантителам к антигену ANS -RO-52. После месяца приема преднизалона АНФ потрещкльтатам 1-2560 гомогенный тип, аутоантитела к антигену ANA-Ro-52 и в целом весь иммуноблот отрицательный. Так же сдан антитела к ядерным антигенам 1,2 результат положительный. Анализы прилагаю. Скажите, почему АНФ мог так вырасти за 1 месяц и о чем это может свидетельствовать? Если сейчас нет никаких жалоб и проявлений что делать с повышенным уровнем АНФ и стоит ли ещё что-то проверять?
0
Ну я бы сказал, что это на 99% синдром Шегрена. Теперь вопрос относительно того, назначать ли Вам базисную терапию.
Сколько Вы весите?
Сколько Вы весите?
0
Елена 2022-04-16 14:34
Чем грозит в дальнейшем мне наличие этого синдрома? В настоящий момент вес 65-66 кг. Что нельзя при этом синдроме? Имеется продаём митрального клапана 1 степени с незначительной регургитацией - может ли это заболевание влиять в будущем на клапан и усугубить состояние?
0
Синдром Шегрена может поражать 4 орган: слюнные железы, кожу, лёгкие и суставы. Сердце я ни разу не видел, и в литературе не описано.
0
Елена 2022-04-16 20:21
А что касательно башмачной терапии? Она необходима все таки мне сейчас? И какая должна быть?
0
Да вот я и думаю, нужна она Вам или нет?
Проблем в том, что эффективной базисной терапии Шегрена, по-сути, нет. Там нужно ориентироваться на клинические проявления в большей степени. Давайте я всё же Вам назначу Гидроксихлорохин. Не хотелось бы все же Метотрексат Вам назначать при такой клинической картине.
Гидроксихлорохин - это не иммуносупрессант, имейте ввиду. Принимается он в дозе 200 мг. На Ваш вес это 200 мг, чередовать по схеме: первый день однократно утром, второй день утро-вечер, потом снова однократно и так далее. Раз в полгода посещение окулиста и раз в месяц контроль общего анализа крови в течение полугода.
Преднизолон снижайте на 2,5 мг в неделю до полной отмены.
Проблем в том, что эффективной базисной терапии Шегрена, по-сути, нет. Там нужно ориентироваться на клинические проявления в большей степени. Давайте я всё же Вам назначу Гидроксихлорохин. Не хотелось бы все же Метотрексат Вам назначать при такой клинической картине.
Гидроксихлорохин - это не иммуносупрессант, имейте ввиду. Принимается он в дозе 200 мг. На Ваш вес это 200 мг, чередовать по схеме: первый день однократно утром, второй день утро-вечер, потом снова однократно и так далее. Раз в полгода посещение окулиста и раз в месяц контроль общего анализа крови в течение полугода.
Преднизолон снижайте на 2,5 мг в неделю до полной отмены.
Если опять будет рецидив на фоне снижения дозы Преднизолона - перейдем на Метотрексат
0
Елена 2022-04-17 22:42
Это препарат Плаквенил - правильно? По приему данного вещества я поняла схему - хочу только уточнить сколько всего по времени его принимать?! Андрей Анатольевич, сакцентируйте, пожалуйста, все таки на противопоказаниях при этом синдроме. Что нельзя к примеру из лекарств и в образе жизни в целом - спорт, загар летом и тому подобное.
0
Это заболевание не излечивается, поэтому терапия пожизненная.
Можно все, единственное учитывая кожные проявления старайтесь избегать длительной инсоляции. Небольшие дозы у/ф облучения не противопоказаны
Можно все, единственное учитывая кожные проявления старайтесь избегать длительной инсоляции. Небольшие дозы у/ф облучения не противопоказаны
0
Елена 2022-04-18 15:38
То есть, я правильно понимаю, мне этот гидроксихлорохин пить без перерывов всю оставшуюся жизнь? Или все таки курсами какими-то?
0
Курсами его не принимают. Вы можете попробовать отменить через 2 года, возможно будет стойкая ремиссия. Но гарантий никто Вам не даст. Антитела у Вас никуда не денутся и продолжат вырабатываться
0