Здравствуйте, мы Вас не знаем, авторизируйтесь или зарегистрируйтесь
0

Поздняя дискинезия и Клоназепам, Пантогам

Спрашивает: Дмитрий, Москва
Пол: Мужской
Возраст: 20
Хронические заболевания: Нет таких
Здравствуйте!
мне невролог-паркинсонолог поставил диагноз поздняя дискинезия, из-за приема церукала с дистониями, дискинезиями, тремором, акатизией. Коротко опишу историю болезни: полтора года, из-за тошноты принимал церукал принял за весь период не менее 100 таблеток. Потом появились выше указанные явления, вовлечены группы мышц всего тела от стоп до головы, включая спазм надгортаника, перекос лица, носа (тяжело дышать), кривошея. Врач назначил Клоназепам по 1/4 от 2 мг 2 раза в сутки.
Какое-то время он мне помогал на все 100, прошли все симптомы, я чувствовал себя здоровым человеком, но через некоторое время Клоназепам начал не снимать, а еще больше усиливать симптомы, напишу подробнее:
С 21 ноября 2015 я принимал Клоназепам 1/4 1 раз в сутки,
9 декабря Клоназепам усилил тремор, дистонии, дискинезии, акатизию, во время принятия 2-ой дозы произошло тоже самое. С 10.12. перешел на пантогам 500-1000 мг за 1 прием, пантогам уже действовал всего 1 час.
18 декабря я возобновил прием Клоназепама, он снова начал снимать абсолютно все симптомы. Но 20.12. я заметил, что Клоназепам действует всего 3 часа, а не как раньше 7-9 часов. А 21.12. Клоназепам уже уменьшил свою силу действия. С 22.12. я начал принимать Клоназепам в увеличенной дозе 1/4 + 1/8 от 2 мг, каждые 3 часа, примерно 5-6 раз в день.
2 января 2016 Вечером после принятия Клоназепама опять все симптомы усилились.
Причем тоже самое происходит и с пантоганом и валерьянкой (200 мг), хотя раньше эти препараты симптомы ослабляли.
Ответьте, пожалуйста, мой доктор ничем помочь не может, может мне попробовать Габапентин или Лирику?
Теги: клоназепам при кривошее отзывы
Категория: Психиатр
Добавлен: 12 марта 2016 года

Похожие и рекомендуемые вопросы

Дискинезия Поздняя Мне 20 лет, мужской пол. мне невролог-паркинсонолог поставил диагноз...
Биохимия, ЭПС Ответьте, пожалуйста на вопросы, в интернете, медицинской литературе...
Стимуляторы глутамата, Подскажите, пожалуйста стимуляторы глутамата, агонисты NDMA...
Нейрохимия, гиперкинезы Доброго времени суток! Ответьте, пожалуйста на вопросы, в...
Врачи рекомендуют самолечение Помогите, пожалуйста с названиями препаратов. Неврологи...
Лекарственные гиперкинезы из-за неправильного лечения лекарственного паркинсонизма Доброго времени суток! Прошу помочь мне, т. к. все неврологи говорят, что не знают, как мне помочь и рекомендуют мне самому подбирать терапию (задаю вопрос психиатрам, т. к. психиатры хорошо разбираются в нейромедиаторах). У меня лекарственные гиперкинезы, которые возникли, из-за неправильного лечения лекарственного паркинсонизма (вызванного приемом препарата от рвоты). Гиперкинезы усиливаются от любых прямых и непрямых ДОФАминостимуляторов, препаратов железа, витамина Е, и уменьшаются, а раньше вообще снимались на 99% ГАМК препаратами пантогамом, клоназепамом. Через 2 недели клоназепам, начал не снимать, а даже наоборот усиливать мне гиперкинезы, в 2016 неврологи мне назначали абсолютно все препараты, которые обладают ГАМК активностью от валерианы, глицина, пантогама до всех бензодиазепинов, карбамазепина, баклофена и т. д., а также др. Препараты, которые так или иначе угнетают дофамин и используются для лечения гиперкинезов - нейролептики тиаприд и др, седалит, антагонисты кальция, клофелин, резерпин, ингибиторы холинэстеразы - все они усиливали гиперкинезы. Неврологи, пришли к выводу, что все группы препаратов не напрямую повышают дофамин и именно, из-за этого гиперкинезы усиливаются (ГАМК препараты уменьшают помимо дофамина, еще и ацетилхолин, глутамат, серотонин, норадреналин, адреналин, а уменьшении этих нейромедиаторов приводит к непрямому повышению дофамина), резерпин, клофелин, седалит - уменьшают норадреналин, а ингибиторы холинэстеразы угнетают ГАМК, и из-за этого происходит повышение дофамина и усиление гиперкинезов. Также мне сказали, что у меня появилась гиперчувствительнность, как минимум дофаминовых рецепторов, а возможно и остальных, и что у меня повышенная проницаемость гематоэнцефалического барьера, т. к. даже спазмекс, лоперамид усиливают мне гиперкинезы, хотя они не проникают через ГЭБ. Отмечаю, что до конца марта 2016 гиперкинезы значительно уменьшались при ходьбе, а после принятия конвулекса, габапептина, гиперкинезы начали значительно усиливаться при любых движениях и с каждым днем становиться все хуже. В декабре 2016 мне подобрали более менее адекватную терапию, которая значительно уменьшала гиперкинезы это сочетание карбамазепина+суматриптана+глютаминовой кислоты+ипидакрина к ипидакрину велели добавить лоратадин, или калимина Ипидакрин, помимо увеличения ацетилхолина увеличивает серотонин, гистамин, увеличение гистамина приводит к повышению дофамина, поэтому мне еще назначали антигистаминный препарат. Но в январе гиперкинезы стали еще сильнее усиливаться. Мне пытались назначить препараты с минимальной ГАМК активностью валерьяну, грандаксин+глютамин. К. +суматрипт+калимин или ипидакрин, галантамин, было небольшое улучшение, но через 2 недели опять хуже. Мне сказали, что больше ничем помочь не могут и рекомендовали самому играться с препаратами, объяснив при этом, что тактика лечения заключается в непрямом подавлении дофамина и соотвественно, если препараты хоть как-то повышают дофамин, то нужны препараты, которые эти механизмы нейтрализуют, т. е. нужно повышать глутамат, ацетилхолин, адреналин, норадреналин, если препараты, которые угнетают дофамин угнетают ацетилхолин и др. Нейромедиаторы указанные выше. Ответьте, пожалуйста на вопросы: 1) Какие еще есть нейромедиаторы, гормоны, витамины и минералы, др. Вещества при угнетении, или повышении которых может происходить непрямое увелечение дофамина (помимо ацетилхолина, гистамина. Железа, магния, витамина Е, пролактина, тестестерона, кортизола и т. д.)? 2) Грубо говоря, что происходит с этими нейромедиаторами (ацетилхолин, глутамат, гистамин, серотонин, норадреналин, адреналин) при повышении дофамина? (имею ввиду эти нейромедиаторы повышаются или угнетаюися)? Что происходит с вышеуказанами медиаторами при угнетении дофамина повышение или уменьшение, угнетение? 3) При угнетении/повышении гистамина ГАМК увеличивается или уменьшается? При угнетении/повышении ГАМК гистамин повышается или угнетается? 4) Может Вы знайте препараты, которые повышают норадреналин, адреналин, серотонин, глутамат, ацетилхолин? P. S. Пожалуйста не оставляйте вопрос без ответа, если Вы не знайте, что ответить, пожалуйста, напишете просто: не знаю. Все психические расстройства исключены, все наследственные, экстрапирамидные заболевания исключены, остальные неврологические заболевания, в т. ч. эпилепсия исключены. Хронических болезней нет. Диагноз G24.0 Лекарственная дистония поставлен на основании неоднократных осмотров неврологов и обнаружения очага патологического возбуждения на ЭЭГ. Просьба смириться с гиперкинезами не предлагать, т. к. у меня гиперкинетический кашель, слюни перекрывают дыхательные пути, бывают приступы удушья, эпизоды дисфагии, блефароспазма. Психотерапия и гипноз думаю не помогут. Извините за длинный текст. Заранее спасибо!
Лекарства, экстр. Н Ответьте, пожалуйста на вопросы, в интернете, медицинской литературе...
Натяжение мышц головы из-за невроза Я наблюдался у невролога, который лечил мне шейный...
Подбор лекарств Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста с названиями препаратов....
Самолечение Пожалуйста, не оставляйте сообщение без ответа, если не можете помочь,...
Правильный вопрос Ниже фармакология глютаминовой кислоты, может она, каким либо образом...
Препараты и их влияние на медиаторы Доброго времени суток! Прошу помочь мне, т....
Аутоиммунный тиреоидит Мне был поставлен диагноз хат. Анализ на гормоны ТТГ 0,0025мкМЕ/мл,...
Как уйти с антидепрессанта? Полтора года назад появились такие проблемы: сильно потели...
Точный диагноз Меня зовут Ольга, мне 23 года. Начались у меня отклонения в детстве...
Нейролептики и др. Препараты Скажите, пожалуйста ингибитор холинэстеразы Галантамин,...
Препарат Ципралекс Я принимаю ципралекс уже 8 лет. Вчера забыла выпить таблетку. Было...
Сонливость, РДР, анафранил В 2014 году у меня диагностировали рекуррентное депрессивное...
Побочные симптомы от приема зилаксеры Помогите советом. Я недавно (в марте) выписалась...
Побочное действие флуоксетина Принимаю флуоксетин почти уже две недели, первую неделю...

7 ответов

Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Олеся Алексеевна Сапушева
психиатр 2016-03-12 20:59
Здравствуйте, Дмитрий! Терапия поздней дискинезии достаточно затруднительна и должна проводиться все же под очным контролем доктора. Можно попробовать увеличить дозу Клоназепама до 6 мг/с (по 1 таб 3 раза в день), также показано назначение нейрометаболических средств: Фенибута, Ноотропила, Пикамилона и т. п, Карбамазепина, Габапентина, в/м введения витаминов группы В, Акинетона и других лекарств. Схем лечения может быть несколько, терапия осуществляется опытным путем - основываясь на динамике состояния.
1
Дмитрий 2016-03-13 08:58
Здравствуйте, Олеся Алексеевна! Спасибо большое за ответ! Фенибут я пробовал, Мексидол тоже, как по отдельности так и вместе - все они ухудшали состояние поскольку увеличивали кол-во дофамина. Акинетон, Димедрол, Супрастин, ПК-Мерц (амантадин), Бромокриптин - я пробовал, все эти препараты тоже ухудшали состояние.
Когда у меня появились все выше указанные симптомы я принял Мексидол 125 мг и мне стало в 2 раза хуже, усилился тремор, дистонии, акатизия, дискинезии, а вот, когда принял Пантогам 500 мг (не Пантогам Актив, а обычный Пантогам) мне стала лучше, но буквально через 8-9 дней, Пантогам стал не снимать, а УСИЛИВАТЬ ВСЕ СИМПТОМЫ, тоже самое было и с Клоназепамом). Причем, если раньше можно было сделать перерыв Клоназепам заменить Пантогамом (или его дженериками), то сейчас Пантогам тоже усиливает все симптомы, и валерьянка тоже усиливает все симптомы.
Я так понял к препаратам появляется привыкание, но одно дело, если препараты просто перестают помогать, а совсем другое - когда Усиливают Все Симптомы - я это не могу объяснить.
Наверное нужно попробовать Габапептин, но меня смущает, что в инструкции к нему написано, что он уменьшает кол-во глутамата, и отличается от других ГАМК-их средств, а при уменьшении кол-во глутамата, происходит дофамин позитивное действие - что может мне навредить. Вот ссылка на эту инструкцию и текст про глутамат: < Другими механизмами действия габапентина при нейропатической боли являются уменьшение глутамат-зависимой гибели нейронов, увеличение синтеза ГАМК, подавление высвобождения нейротрансмиттеров моноаминовой группы .
http://medi.ru/doc/x1147.htm
Объясните мне, пожалуйста, действительно ли Габапептин уменьшает глутамат или я не так понял?
1
Олеся Алексеевна Сапушева
психиатр 2016-03-13 18:49
Габапентин не уменьшает количество глутамата, не связывается с рецепторами к глутамату. Препарат оказывает влияние на прохождение ионов кальция через каналы клеток. К нейротрансмиттерам моноаминовой группы относятся гистамин, адреналин, дофамин, норадреналин, серотонин, мелатонин.
1
Дмитрий 2016-03-13 19:50
Спасибо за развернутый ответ! Значит Габапептин будет сильнее Клоназепама в плане антагонистического влияния на дофамин? Если я правильно понимаю, то Клоназепам за счет влияние ГАМК - не напрямую угнетает дофамин (ГАМК - это же антагонист дофамина, хотя бы потому что ГАМК препараты Баклофен, Вальпроевая кислота вызывают паркинсонизм).
Я Вам кстати не все сказал, во время приема Церукала побочек вообще не было, лишь после отмены Церукала в конце июня 2013 появились низкое АД и пульс (может это проявление лекарственной энцефалопатии, из-за Церукала? ), из-за этого я с конца июня 2013 по конец июля 2015 принимал Кофеин Бензоат-Натрия по 600 мг 7 раз в сутки в таблетках.
В июле 2015 появляется скованность, замедленность походки, которая снималась приемом кофеина (паркинсонизм? ), потом 24.07.2015 сильно падает АД и пульс - поднимаю высокими доза Кофеина и на следующей день появляется акатизия. Из-за нее я принимал Супрастин 50 мг 5-6 доз в сутки (как аналог Акинетона), Бромокриптин за несколько дней довел до 9 таблеток в сутки, Мидокалм 150 мг 3 раза в сутки (принимал 3 препарата с 29.07. по 16.08.2015) 15.08. появились поворот головы, языка и челюсти вправо и дальше по всему телу.
И еще вопрос у меня с декабря 2015 стали выпадать волосы со всего тела, может это быть из-за дискинезии, был у эндокринолога анализы все в норме?
0
Олеся Алексеевна Сапушева
психиатр 2016-03-14 15:19
В плане сравнительной характеристики Клоназепама и Габапентина по выраженности влияния на дофаминергическую систему затрудняюсь ответить, количественного определения силы воздействия того или иного препарата не проводилось. Низкие АД и пульс могли быть последствием применения Церукала. Причин выпадения волос может быть несколько. Среди них есть и прием лекарственных препаратов, в том числе Бромокриптина.
1
Дмитрий 2016-03-14 15:40
Большое спасибо! Я обращусь к другому неврологу, выпишу рецепт на Габапептин и буду их принимать по очереди (Габапептин и Клоназепам), я помню после применения Клоназепама удалось сделать недельный перерыв и Клоназепам, тогда снова начал помогать.
0
Олеся Алексеевна Сапушева
психиатр 2016-03-14 16:29
Всего Вам доброго.
0

Поиск по сайту

Вверх ↑
Задать вопрос