1
Одышка из-за ХОБЛ или из-за другого
Спрашивает: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 39 лет
Хронические заболевания: ХОБЛ
Здравствуйте, Евгений Федорович!
У меня была одышка неделю (в т. ч. в спокойном состоянии), обратился в терапевту-пульмонологу. По КТ легких все нормально, но по спирометрии (с медикаментозной пробой) поставили ХОБЛ группа B (обострение): обструктивная форма кривой-поток, легкие обструктивные нарушения (83%), с воздушной ловушкой (0,62), без снижения ЖЕЛ (114%), сатурация 98%, проба с 400 мкг сальбутамола отрицательная, прирост 3% (9 мл).
После недели небулайзерной терапии (беродуал+пульмикорт 2 р. в день) показатели следующие: нормальная форма кривой-поток, нарушений легочной функции не установлено, сатурация норм., значительная положительная динамика.
Вместе с тем одышка, хоть стала меньше, но сохранилась. Врач сказала, что с такими показаниями ФВД одышка - это не из-за легких и направила к кардиологу. При этом назначила месяц принимать Спириву Респимат (2 вдоха в день) и консультация пульмонолога + контроль ФВД через месяц. Диагноз ХОБЛ не сняла.
Сейчас состояние у меня получше, но одышка появляется, обычно с утра и вечером (Спириву 2-й день принимаю).
У меня вопрос: верно ли выставлен ХОБЛ и не может ли это быть что-то другое? Какой прогноз с такой группой ХОБЛ (если это он)? действительно ли при нормальных показателях ФВД причиной одышки НЕ могут быть легкие. Или это все-таки из-за ХОБЛ, несмотря на норм. ФВД?
Заранее спасибо!
PS: курил 16 лет, не курю 2,5 года.
У меня была одышка неделю (в т. ч. в спокойном состоянии), обратился в терапевту-пульмонологу. По КТ легких все нормально, но по спирометрии (с медикаментозной пробой) поставили ХОБЛ группа B (обострение): обструктивная форма кривой-поток, легкие обструктивные нарушения (83%), с воздушной ловушкой (0,62), без снижения ЖЕЛ (114%), сатурация 98%, проба с 400 мкг сальбутамола отрицательная, прирост 3% (9 мл).
После недели небулайзерной терапии (беродуал+пульмикорт 2 р. в день) показатели следующие: нормальная форма кривой-поток, нарушений легочной функции не установлено, сатурация норм., значительная положительная динамика.
Вместе с тем одышка, хоть стала меньше, но сохранилась. Врач сказала, что с такими показаниями ФВД одышка - это не из-за легких и направила к кардиологу. При этом назначила месяц принимать Спириву Респимат (2 вдоха в день) и консультация пульмонолога + контроль ФВД через месяц. Диагноз ХОБЛ не сняла.
Сейчас состояние у меня получше, но одышка появляется, обычно с утра и вечером (Спириву 2-й день принимаю).
У меня вопрос: верно ли выставлен ХОБЛ и не может ли это быть что-то другое? Какой прогноз с такой группой ХОБЛ (если это он)? действительно ли при нормальных показателях ФВД причиной одышки НЕ могут быть легкие. Или это все-таки из-за ХОБЛ, несмотря на норм. ФВД?
Заранее спасибо!
PS: курил 16 лет, не курю 2,5 года.
Категория: Пульмонолог
Похожие и рекомендуемые вопросы
Очень не понятные симптомы Уважаемые доктора! Последнее время стал замечать как иногда...
Беспокоит сильная одышка, это ХОБЛ? Несколько месяцев мучаюсь одышкой, особенно при...
Задыхаюсь, рентген легких не очень хороший Помогите, пожалуйста. Просыпаюсь от боли...
ФВД норма или нет Женщина 32 года, Евгений Федорович! После сильного стресса(операция...
Хобл помогите разобраться Уважаемый Евгений Федорович! Помогите, пожалуйста, советом....
Приступы удушья или Астма Ситуации такая, в 2009 году переболел правосторонней среднедолевой...
ХОБЛ 4 стадии, Эмфизема, Пневмосклероз, Дн-2, Хроническое лег. Сердце Евгений Федорович!...
Бронхит или БА Елена Александровна! Наверное больше 3 х вопросов я не имею право задать...
Нужно ли делать КТ легких Евгений Федорович! Я заболел 22.09.20 г. Температура держалась...
Пневмосклероз лёгких Евгений Федорович! Кашляю лет пять (сухой, а порой, как у заядлого...
Холб или астма? Уважаемые врачи.
Дважды в год я прохожу рентгеноскопию легких. Всегда...
Бронхо непроходимость первой степени Дело в том, что год назад переболел, поставили...
ХОБЛ, эмфизема лёгких 3 стадия тяжёлая форма, одышка, лёгочное сердце Евгений Фёдорович!...
Легочно-медиастенальная форма саркоидоза и её лечение Евгений Фёдорович!
В 2014 году...
Внезапный сухой кашель Такая ситуация.2 месяца назад по приезду из заграницы начался...
Аллергический кашель или астма Уважаемый Евгений Федорович. Я-аллергик на протяжении...
Рецидивирующие пневмотораксы Евгений Федорович! В дополнение к моему предыдущему вопросу...
ХОБЛ тяжелое течение препараты не эффективны Евгений Федорович! Моему отцу 70 лет....
Недомогание, утомляемость, потливость, приступы нехватки воздуха Лет назад переболел...
Припухлости в области ключиц Евгений Федорович! У мужа буллезная эмфизема лёгких....
11 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
Если на фоне ингаляционной терапии показатели нормализовались (надо увидеть протоколы спирографии), то это либо бронхит в обострении, либо астма неаллергическая.
1
Юрий 2020-08-29 10:39
Евгений Федорович, спасибо за оперативный ответ!
Во вложении протоколы спирографии в сравнении: до небулайзерной терапии (16.08.2020) и после (23.08.2020).
Правильно ли я Вас пониманию, что при ХОБЛе такой позитивной динамики бы не было., соответственно это может быть и не ХОБЛ?
Еще Вы написали, что это может быть неаллергическая астма., но проба на астму у меня была отрицательная. Может пересдать?
И последний вопрос: возможно ли при показателях ФВД как в спирографии от 23.08.2020 (т. е. норма) ощущать одышку (иногда даже в покое) именно из-за легких. Или с такими показателями следует искать другую причину одышки?
Во вложении протоколы спирографии в сравнении: до небулайзерной терапии (16.08.2020) и после (23.08.2020).
Правильно ли я Вас пониманию, что при ХОБЛе такой позитивной динамики бы не было., соответственно это может быть и не ХОБЛ?
Еще Вы написали, что это может быть неаллергическая астма., но проба на астму у меня была отрицательная. Может пересдать?
И последний вопрос: возможно ли при показателях ФВД как в спирографии от 23.08.2020 (т. е. норма) ощущать одышку (иногда даже в покое) именно из-за легких. Или с такими показателями следует искать другую причину одышки?
0
В самом определении ХОБЛ стоит понятие "частично обратимое", у Вас же произошла полная реверсия изменений на фоне лечения. Уменьшилось количество мокроты в бронхах, ушел бронхоспазм Небольшая одышка может быть связана с небольшим количеством мокроты и некоторой сухостью слизистых. Спирива не самый эффективный из этойц группы препарат, стоит все же использовать 2-3 недели симбикорт или дуоресп. .
1
Юрий 2020-11-01 20:55
Здравствуйте, Евгений Федорович!
Две недели назад сделал бодиплетизмографию, результаты прилагаю.
Скажите, по параметрам это похоже на ХОБЛ? и что мне дальше делать, продолжать какое-то лечение или нет (Спириву несколько дней как прекратил, а рекомендованные Вами ранее препараты пока еще не брал)?
И еще вопрос: мерил по пикфлоуметру на протяжении 3 недель (с утра и вечером) скорость выдоха., она плавала в диапазоне 520-560 (один раз до 600 дошло). Скажите, такой разброс нормален или показатели должны быть одинаковы? И являются ли для меня такие показатели нормой (возраст 40, вес 66, рост 172) с учетом того, что замеры были на фоне Спиривы.
PS: сейчас чувствую себя почти нормально, только иногда беспокоит небольшая зевота с легким чувством нехватки воздуха. По результатам исследования диффузионной способности легких также все в порядке. Проблемы с сердцем не подтвердились, но нашли ГЭРБ (сейчас лечу его).
Две недели назад сделал бодиплетизмографию, результаты прилагаю.
Скажите, по параметрам это похоже на ХОБЛ? и что мне дальше делать, продолжать какое-то лечение или нет (Спириву несколько дней как прекратил, а рекомендованные Вами ранее препараты пока еще не брал)?
И еще вопрос: мерил по пикфлоуметру на протяжении 3 недель (с утра и вечером) скорость выдоха., она плавала в диапазоне 520-560 (один раз до 600 дошло). Скажите, такой разброс нормален или показатели должны быть одинаковы? И являются ли для меня такие показатели нормой (возраст 40, вес 66, рост 172) с учетом того, что замеры были на фоне Спиривы.
PS: сейчас чувствую себя почти нормально, только иногда беспокоит небольшая зевота с легким чувством нехватки воздуха. По результатам исследования диффузионной способности легких также все в порядке. Проблемы с сердцем не подтвердились, но нашли ГЭРБ (сейчас лечу его).
0
Пукфлуометрия зависит от усталости дыхательной мускулатуры. Бидиплетизмо в норме, но без пробы, а жаль. У Вас астма, без допинга долго это счастье не продержится
0
Юрий 2020-11-02 10:45
Евгений Федорович, спасибо за оперативную обратную связь!
Еще хотел бы уточнить:
1. то что у меня астма следует из бодиплетизмо или исходя из общей клинической картины?
2. нужно ли пройти еще какие-то исследования для уточнения или уже и так все понятно?
3. если это астма, насколько вероятен ее переход в ХОБЛ?
4. что мне надо делать для контроля своего состояния?
Еще хотел бы уточнить:
1. то что у меня астма следует из бодиплетизмо или исходя из общей клинической картины?
2. нужно ли пройти еще какие-то исследования для уточнения или уже и так все понятно?
3. если это астма, насколько вероятен ее переход в ХОБЛ?
4. что мне надо делать для контроля своего состояния?
0
1. то что у меня астма следует из бодиплетизмо или исходя из общей клинической картины? Из клинической картины.
2. нужно ли пройти еще какие-то исследования для уточнения или уже и так все понятно? Спирография с пробой на 400 мкг, общий анализ крови и общий иммуноглобулин Е 1 раз в 3-4 месяца.
3. если это астма, насколько вероятен ее переход в ХОБЛ? Любая астма после 65 лет может перейти в ХОБЛ, особенно без лечения
4. что мне надо делать для контроля своего состояния? Формотерол/будесонид 4,5/160 по 1 вд 2 раза в день, постоянно.
2. нужно ли пройти еще какие-то исследования для уточнения или уже и так все понятно? Спирография с пробой на 400 мкг, общий анализ крови и общий иммуноглобулин Е 1 раз в 3-4 месяца.
3. если это астма, насколько вероятен ее переход в ХОБЛ? Любая астма после 65 лет может перейти в ХОБЛ, особенно без лечения
4. что мне надо делать для контроля своего состояния? Формотерол/будесонид 4,5/160 по 1 вд 2 раза в день, постоянно.
0
Спасибо за Ваш отзыв и поддержку сайта!
0