0
Не проходят эффекты препаратов. Что у меня за болезнь?
Спрашивает: Chelovek12345
Пол: Мужской
Возраст: 36 лет
Хронические заболевания: не указаны
Здравствуйте, у меня в детстве были незначительные тики. От них дали галоперидол.
После этого в течении 10 лет, с разными промежутками со мной происходили следующие случаи
1. Одна таблетка галоперидола - началась акатизия-паркинсонизм, прошло через неделю.
2. Три таблетки галоперидола - тот же эффект, но сильнее, в течении 6 лет снизился до 10% и так остался навсегда.
3. Три года давали азалептин, нозепам, клоназепам - седативный эффект - после прекращения приема остался навсегда, частично уменьшился за 12 лет.
4. 1 таблетка циклодола - началась гипертония, боли в голове и сердце - прошло 12 лет, этот эффект немного снизился.
5. 1,5 года пил конкор - эффект: успокоение сердца, синдром сухого глаза - после окончания курса прошло 7 лет, эти эффекты остались, немного уменьшились.
6. 10 таблеток индапа - эффект: уменьшение головной боли, снижение потенции, через год эффект снизился, повторный курс опять дал эффект, через 4 года эффект второго курса снизился.
7. 1 месяц пирацетама - эффект: раздражжение, прошло за 2 года.
8. 2 таблетки метилурацила - эффект: раздражжение, за 5 лет немного уменьшилось, не прошло.
9. 3 таблетки нейромидина - эффект: приступы удушья, прошло за 2 года.
Я уже 7 лет не принимаю никаких препаратов, и имею огромное количество оставшихся с прошлого осложнений.
10 случай. Я 15 лет не пил алкоголь. Недавно выпил бутылку пива. Эффект опьянения частично остался, не проходит вот уже 4 день.
Почему у меня эффекты веществ воздействующих на рецепторы задерживаются?
После этого в течении 10 лет, с разными промежутками со мной происходили следующие случаи
1. Одна таблетка галоперидола - началась акатизия-паркинсонизм, прошло через неделю.
2. Три таблетки галоперидола - тот же эффект, но сильнее, в течении 6 лет снизился до 10% и так остался навсегда.
3. Три года давали азалептин, нозепам, клоназепам - седативный эффект - после прекращения приема остался навсегда, частично уменьшился за 12 лет.
4. 1 таблетка циклодола - началась гипертония, боли в голове и сердце - прошло 12 лет, этот эффект немного снизился.
5. 1,5 года пил конкор - эффект: успокоение сердца, синдром сухого глаза - после окончания курса прошло 7 лет, эти эффекты остались, немного уменьшились.
6. 10 таблеток индапа - эффект: уменьшение головной боли, снижение потенции, через год эффект снизился, повторный курс опять дал эффект, через 4 года эффект второго курса снизился.
7. 1 месяц пирацетама - эффект: раздражжение, прошло за 2 года.
8. 2 таблетки метилурацила - эффект: раздражжение, за 5 лет немного уменьшилось, не прошло.
9. 3 таблетки нейромидина - эффект: приступы удушья, прошло за 2 года.
Я уже 7 лет не принимаю никаких препаратов, и имею огромное количество оставшихся с прошлого осложнений.
10 случай. Я 15 лет не пил алкоголь. Недавно выпил бутылку пива. Эффект опьянения частично остался, не проходит вот уже 4 день.
Почему у меня эффекты веществ воздействующих на рецепторы задерживаются?
Похожие и рекомендуемые вопросы
Как добиться правильного диагноза и получить инваидность? У меня в детстве были несильные...
Побочки галоперидола не проходят У меня были тики, моргания глазами.
Меня положили...
Подергивания всех мышц и сердцебиение из за НПВП Много принимал парацетамола, ибупрофена,...
Можно ли удалять желчный пузырь без общего наркоза? Если общий наркоз противопоказан....
Последствия нейролептиков Вопрос о ребенке 11 лет. В данном возрасте, девочка оказалась...
Поздняя дискинезия? В инструкции к нейролептику указано про позднюю дискинезию-не...
Вернуть эмоции после галоперидола Моей дочери несколько месяцев ставили галоперидол....
Неусидчивость У меня лёгкое овощное состояние и лёгкая ннусидчивость, после дний раз...
Вызовет ли контраст для МРТ неврологические осложнения? Мне нужно пройти МРТ сердца,...
Стимуляторы глутамата, Подскажите, пожалуйста стимуляторы глутамата, агонисты NDMA...
Что со мной будет дальше Я с 8лет принимала лекарства нейролептики. С 14или 15лет...
Поздняя дискинезия Мне 21 год, страдаю G24.0 Дистония вызванная лекарственными средствами...
Потенциальные осложнения с приемом Рисперидона На визите к частному психиатру мне...
Здраствуйте, нужно мнение Муж перенес f23, прошло 1 месяц 2 недели, пьет таблетки,...
Возвращается ли шизофрения при поздней дискинезии? Допустим у человека шизофрения,...
Грандаксин побочные эффекты У меня длительное время всд с ааническими атаками. Длительное...
Нейролептики и агрессивность У меня диагноз шизофрения. Был раньше очень буйный, до...
Как закончить лечение ГТР У меня диагноз ГТР. Пролечилась год. В начале терапии приём...
Прием Пароксетина Доктор! Для лечения ГБН прописали Пароксетин 20 мг утром.
Начинаю...
Как называется явление когда эффекты блокаторов остаются навсегда? В дестве были тики...
32 ответа
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
Пациент008 2020-12-08 17:12
Остаются все эффекты и положительные и отрицательные, прост отрицательных всегда больше.
Пожалуйста, объясните что происходит?
Если это к психиатру. Они считают что у меня проблема в биохимии, но не осложнения от препаратов, а своя болезнь прогрессирует и предлагают лечить дальше теми препаратами которые оставляли у меня осложнения
При том не могут ответить на вопросы:
1) Почему "моя болезнь не связанная с препаратами" прогрессирует в ту минуту когда я употребляю препарат? А в любую другую минуту жизни она не прогрессирует. Почему после препарата она медленно спадает, почему последние 7 лет без препаратов болезнь не прогрессирует?
2) Почему "моя болезнь не связанная с препаратами" проявляется симптомами на 100% похожими на эффекты, которые вызывает препарат принимаемый в тот момент. Ведь "моя болезнь" могла проявляться чем угодно другим. Но этого не происходит.
3) Я бы согласился что у меня проблема в нервной системе если бы мне сказали - "У тебя сломан механизм восстановления рецепторов после влияния на них препаратов". И есть даже такие диагнозы, например поздняя дискинезия. Но почему ставить мне его психиатры не хотят? А при попытке выяснить, обсудить - просто закрывают тему и выгоняют.
Я нашел 6 исследований научных институтов, которые проводили профессоры в европе, Америке. Там черным по белому написано что показало что негативные "когнитивные эффекты" вызываемые бензодиазепинами, остаются дольше чем на год, после прекращения приема бензодиазепинов. Я показал это врачу - он смял листок, бросил в шкаф и сказал - Это ерунда. Почему так происходит?
Пожалуйста, объясните что происходит?
Если это к психиатру. Они считают что у меня проблема в биохимии, но не осложнения от препаратов, а своя болезнь прогрессирует и предлагают лечить дальше теми препаратами которые оставляли у меня осложнения
При том не могут ответить на вопросы:
1) Почему "моя болезнь не связанная с препаратами" прогрессирует в ту минуту когда я употребляю препарат? А в любую другую минуту жизни она не прогрессирует. Почему после препарата она медленно спадает, почему последние 7 лет без препаратов болезнь не прогрессирует?
2) Почему "моя болезнь не связанная с препаратами" проявляется симптомами на 100% похожими на эффекты, которые вызывает препарат принимаемый в тот момент. Ведь "моя болезнь" могла проявляться чем угодно другим. Но этого не происходит.
3) Я бы согласился что у меня проблема в нервной системе если бы мне сказали - "У тебя сломан механизм восстановления рецепторов после влияния на них препаратов". И есть даже такие диагнозы, например поздняя дискинезия. Но почему ставить мне его психиатры не хотят? А при попытке выяснить, обсудить - просто закрывают тему и выгоняют.
Я нашел 6 исследований научных институтов, которые проводили профессоры в европе, Америке. Там черным по белому написано что показало что негативные "когнитивные эффекты" вызываемые бензодиазепинами, остаются дольше чем на год, после прекращения приема бензодиазепинов. Я показал это врачу - он смял листок, бросил в шкаф и сказал - Это ерунда. Почему так происходит?
0
Пациент008 2020-12-08 17:14
Если это к психотерапевту. То как объяснить такие моменты?
1) Почему психотерапевты и психиатры пытаются подогнать мои состояния под общие психологические болезни "депрессия, тревога", но ничего не могут сказать когда я говорю что у меня не "депрессия, тревога", а состояние один в один такое же как эффект препарата. Это специфичные состояния они отличаются от "тревоги".
2) Мой мозг берет любое необычное состояние, а потом бесконечно его воспроизводит психосоматически? Тогда у меня оставались бы все простуды, ушибы, испуги - на всегда. Но этого не происходит. Значит мой мозг - воспроизводит только эффекты определенного вида препаратов? Но тогда! Например первую таблетку галоперидола я выпил и забыл, и начавшееся состояние (акатизия-паркинсонизм) я не подумал что оно от галоперидола, я подумал что растянул мышцы (ходил даже уколы от растяжения делал, есть запись). Мозгу не была дана информация что это вызвано таблеткой.
1) Почему психотерапевты и психиатры пытаются подогнать мои состояния под общие психологические болезни "депрессия, тревога", но ничего не могут сказать когда я говорю что у меня не "депрессия, тревога", а состояние один в один такое же как эффект препарата. Это специфичные состояния они отличаются от "тревоги".
2) Мой мозг берет любое необычное состояние, а потом бесконечно его воспроизводит психосоматически? Тогда у меня оставались бы все простуды, ушибы, испуги - на всегда. Но этого не происходит. Значит мой мозг - воспроизводит только эффекты определенного вида препаратов? Но тогда! Например первую таблетку галоперидола я выпил и забыл, и начавшееся состояние (акатизия-паркинсонизм) я не подумал что оно от галоперидола, я подумал что растянул мышцы (ходил даже уколы от растяжения делал, есть запись). Мозгу не была дана информация что это вызвано таблеткой.
0
Здравствуйте.
Как в таком случае Вы объясняете остаточные эффекты от соматических препаратов?
Как в таком случае Вы объясняете остаточные эффекты от соматических препаратов?
0
Пациент008 2020-12-17 13:22
Ну я объяснять ничего не могу, я могу только читать то что объясняют другие.
Вот википедия:
"Акатизия
Классификация
позднюю, или тардивную акатизию. Сохраняется длительное время — месяцы или годы, а иногда и пожизненно — даже после отмены вызвавшего её препарата, а если и уменьшается со временем после отмены, то, как правило, медленно
Поздняя дискинезия
Поздняя дискинезия - в широком смысле - Это может быть. АКАТИЗИЯ,
Обычно дискинезия развивается после многомесячного приёма антипсихотика, но может возникать и после 1—3 месяцев терапии[1]. "
Вся эта информация она же не от балды кем то придумана. Везде есть ссылки на книги, публикации профессоров, НИИ, вплоть до государственных сайтов.
Тут черным по белому написано, что поздняя акатизия существует, по принципу аналогичному поздней дискинезии, и что оно может возникать после 1 месяца и оставаться пожизненно.
У меня так же происходит медленный регресс. Как там написано.
Это описание подходит на 100% к мои ситуациям с галоперидолом.
Вот википедия:
"Акатизия
Классификация
позднюю, или тардивную акатизию. Сохраняется длительное время — месяцы или годы, а иногда и пожизненно — даже после отмены вызвавшего её препарата, а если и уменьшается со временем после отмены, то, как правило, медленно
Поздняя дискинезия
Поздняя дискинезия - в широком смысле - Это может быть. АКАТИЗИЯ,
Обычно дискинезия развивается после многомесячного приёма антипсихотика, но может возникать и после 1—3 месяцев терапии[1]. "
Вся эта информация она же не от балды кем то придумана. Везде есть ссылки на книги, публикации профессоров, НИИ, вплоть до государственных сайтов.
Тут черным по белому написано, что поздняя акатизия существует, по принципу аналогичному поздней дискинезии, и что оно может возникать после 1 месяца и оставаться пожизненно.
У меня так же происходит медленный регресс. Как там написано.
Это описание подходит на 100% к мои ситуациям с галоперидолом.
0
Пациент008 2020-12-17 13:23
А если почитать про нейролептический дефицитарный синдром, нейролептическую депрессию, атипичные нейролептики и про бензодиазепины. Там ОЧЕНЬ много ссылок на те же исследования, где написано что дефицитарные синдромы, "когнитивные дефекты", вызванные атипичными нейролептиками и бензодиазепинами - могут оставаться на длительное время.
Еще указывается что ту же позднюю дискинезию могут вызывать и СИОЗС.
Это не я придумал. Если все собрать - будет довольно много информации.
Это подходит к моим ситуациям с нозепамом и азалептином.
А теперь поразмыслим логически. Если мы имеем уже несколько видов препаратов с таким явлением как поздние, остаточные явления. То можно логически сделать вывод что все блокаторы рецепторов, ингибиторы могут вызывать подобное в своей сфере.
Почему например блокаторы дофамина могут вызывать необратимые изменение дофаминовой сферы, а блокаторы адреналина не могут вызывать аналогичные изменения андреналиновой сферы? Там даже варианты описаны - повреждение рецепторов или гиперкомпенсация.
Еще указывается что ту же позднюю дискинезию могут вызывать и СИОЗС.
Это не я придумал. Если все собрать - будет довольно много информации.
Это подходит к моим ситуациям с нозепамом и азалептином.
А теперь поразмыслим логически. Если мы имеем уже несколько видов препаратов с таким явлением как поздние, остаточные явления. То можно логически сделать вывод что все блокаторы рецепторов, ингибиторы могут вызывать подобное в своей сфере.
Почему например блокаторы дофамина могут вызывать необратимые изменение дофаминовой сферы, а блокаторы адреналина не могут вызывать аналогичные изменения андреналиновой сферы? Там даже варианты описаны - повреждение рецепторов или гиперкомпенсация.
0
Пациент008 2020-12-17 13:46
Я 18 лет думал что у меня уникальная ситуация. Мне психиатры создали такое впечатление. Своими - "быть такого не может".
А теперь я почитал темы на психиатрических консультациях. И что. 5-10 % тем это жалобы на остаточные явления от психотропных, восновном два варианта - овощизм (дефицитарные) или экстрапирамидные симптомы. И нигде врачи это не признаю. Везде это "своя болезнь усилилась". На сайте "психореаниматологи" там Илья Антипин признает позднюю акатизию, но. До полугода после отмены препаратов. Какая щедрость.
В исследованиях написано что это может остаться на годы или пожизненно.
Большинство психиатров не признают и этого. Ну хорошо, если я это моя болезнь, давайте обсудим. У меня есть вопросы. Ответте на них.
Я не могу понять, почему вы намертво "съезжаете с темы", когда с вами пытаешься это обсудить? И в жизни и в интернете.
Вот я и хочу понять почему вы так делаете?
Вы не знаете об этих осложнениях?
Вы куплены фарм компаниями? Или вам нечто пропагандировали фарм-компании?
Вы неадекватные? Нет. Вы живые здоровые люди, логика у вас должна работать.
Вы фашисты? Вас в институте записывают в секту? Я не верю в глобальные секты и все такое. А все люди в одной сфере сами по себе не могут становиться фашистами.
Но что это? Вы мне объясните?
Вы читали когда нибудь в жизни такие строчки, или никогда не читали?
Поздняя дискинезия, может проявляться акатизией, может возникать и после 1 месяца терапии.
Акатизия - Классификация - Поздняя акатизия. Сохраняется длительное время — месяцы или годы, а иногда и пожизненно — даже после отмены вызвавшего её препарата, а если и уменьшается со временем после отмены, то, как правило, медленно.
?
А теперь я почитал темы на психиатрических консультациях. И что. 5-10 % тем это жалобы на остаточные явления от психотропных, восновном два варианта - овощизм (дефицитарные) или экстрапирамидные симптомы. И нигде врачи это не признаю. Везде это "своя болезнь усилилась". На сайте "психореаниматологи" там Илья Антипин признает позднюю акатизию, но. До полугода после отмены препаратов. Какая щедрость.
В исследованиях написано что это может остаться на годы или пожизненно.
Большинство психиатров не признают и этого. Ну хорошо, если я это моя болезнь, давайте обсудим. У меня есть вопросы. Ответте на них.
Я не могу понять, почему вы намертво "съезжаете с темы", когда с вами пытаешься это обсудить? И в жизни и в интернете.
Вот я и хочу понять почему вы так делаете?
Вы не знаете об этих осложнениях?
Вы куплены фарм компаниями? Или вам нечто пропагандировали фарм-компании?
Вы неадекватные? Нет. Вы живые здоровые люди, логика у вас должна работать.
Вы фашисты? Вас в институте записывают в секту? Я не верю в глобальные секты и все такое. А все люди в одной сфере сами по себе не могут становиться фашистами.
Но что это? Вы мне объясните?
Вы читали когда нибудь в жизни такие строчки, или никогда не читали?
Поздняя дискинезия, может проявляться акатизией, может возникать и после 1 месяца терапии.
Акатизия - Классификация - Поздняя акатизия. Сохраняется длительное время — месяцы или годы, а иногда и пожизненно — даже после отмены вызвавшего её препарата, а если и уменьшается со временем после отмены, то, как правило, медленно.
?
0
Я имела ввиду не психотропные, а соматические лекарства, перечисленные Вами: конкор, индап, пирацетам, метилурацил.
0
2020-12-18 15:28
Пациент008 Эти препараты все являются блокаторами, стимуляторами рецепторов или ингибиторами. Чем отличается галоперидол от индапа? Тем что галоперидол блокирует рецепторы дофамина, а индап адреналина. Так ведь? Если блокатор дофамина может вызывать необратимые изменения в дофаминовых рецепторах, то почему блокатор адреналина не может вызывать необратимых изменений в адреналиновой сфере?
0
Пациент008 2020-12-18 15:36
Я имел ввиду не индап, а конкора. Конкор блокатор адреналина. Индап тоже чегото там блокирует или ингибирует.
0
На Вас только блокаторы и ингибиторы так влияют?
0
Что происходит с Вами в жизни, когда кто-то или что-то блокирует Ваши действия?
0
2020-12-19 15:56
Пациент008 Ок. Давайте это потом обсудим (если хотите обязательно обсудим). Вы не могли бы ответить на простые вопросы? Я первый их спросил)
Вы слышали когда то или читали такую информацию, что акатизия вызываемая нейролептиками, после отмены нейролептиков может остаться на длительный срок вплоть до пожизненного?
Если да, то почему прочитав мои слова "после галоперидола осталась акатизия на 6 лет" вы не упомянаете про эту информацию, не говорите ничего что с ней связано?
Вы считаете эту информацию ложной?
Вы сделали вывод точно на 100%, что это не мой случай?
Или Вы не знакомы с этой информацией?
Вы слышали когда то или читали такую информацию, что акатизия вызываемая нейролептиками, после отмены нейролептиков может остаться на длительный срок вплоть до пожизненного?
Если да, то почему прочитав мои слова "после галоперидола осталась акатизия на 6 лет" вы не упомянаете про эту информацию, не говорите ничего что с ней связано?
Вы считаете эту информацию ложной?
Вы сделали вывод точно на 100%, что это не мой случай?
Или Вы не знакомы с этой информацией?
0
Чтобы определить у Вас нейролептический синдром, мне нужно видеть Вас непосредственно. Выходите на видеоприем и тогда я смогу оценить Ваше психическое состояние.
0
2020-12-21 05:22
Пациент008 Нейролептический синдром и акатизия это разные термины, и они являются разными симптомами.
0
2020-12-21 07:03
Пациент008 Я писал про акатизию. Зачем вы говорите другой термин, чтобы больше неточностей было?
В нейролептический синдром входят различные судороги, повторяющиеся движения, и много того, чего не входит в акатизию. Вы будете у меня искать нейролептический синдром и не найдете, и сделаете вывод что у меня нет осложнений от препаратов.
Про то что акатизия бывает психической или с малыми выраженными внешне симптомами я вообще уже молчу. Несмотря на то что в википедии этому огромное описание. Видимо дойти до признания психической акатизии невозможно - если врачи на каждом шаге будут допускать "неточности".
В нейролептический синдром входят различные судороги, повторяющиеся движения, и много того, чего не входит в акатизию. Вы будете у меня искать нейролептический синдром и не найдете, и сделаете вывод что у меня нет осложнений от препаратов.
Про то что акатизия бывает психической или с малыми выраженными внешне симптомами я вообще уже молчу. Несмотря на то что в википедии этому огромное описание. Видимо дойти до признания психической акатизии невозможно - если врачи на каждом шаге будут допускать "неточности".
0
Акатизия - это одно из проявлений экстрапирамидных расстройств, т. е. нейролепсии.
0
Не могу понять чего конкретно Вы от меня хотите?
0
2020-12-24 18:33
Пациент008 Я от вас хочу ответа на один простой вопрос: почему когда пациент говорит: я выпил галоперидол, у меня от него начались: тремор, скованность, дискомфорт в ногах, руках, чувство ужаса, страха. А после галоперидола это все осталось.
Почему вы говорите что это своя болезнь не связаная с галоперидолом?
Есть же точное описание: психическая акатизия, сенсорная акатизия. Есть подтверждения что существует поздняя акатизия.
Это сложный вопрос?
Вы мне объясните. Вы куплены фарм-компаниями? Или вам мозги промыты фарм-компаниями? Вы выгораживаете других врачей? Может вас учили в институте что есть только поздняя дискинезия в узком варианте (в виде повторяющихся движений)? А то что есть куча других вариантов поздних осложнений - вы просто не знаете, вам об этом не расказывали?
Почему вы говорите что это своя болезнь не связаная с галоперидолом?
Есть же точное описание: психическая акатизия, сенсорная акатизия. Есть подтверждения что существует поздняя акатизия.
Это сложный вопрос?
Вы мне объясните. Вы куплены фарм-компаниями? Или вам мозги промыты фарм-компаниями? Вы выгораживаете других врачей? Может вас учили в институте что есть только поздняя дискинезия в узком варианте (в виде повторяющихся движений)? А то что есть куча других вариантов поздних осложнений - вы просто не знаете, вам об этом не расказывали?
0
2020-12-25 11:52
Пациент008 Тремор наименьше выражен. Значит исходя из слабовыраженных внешних признаков вы делаете вывод что это не следствие препарата.
0
Пациент008 2020-12-21 07:06
Акатизия - классификация - виды
психическую акатизию[3] (тревога, внутреннее напряжение, беспокойство, раздражительность, не обязательно проявляющиеся в двигательной сфере);
преимущественно сенсорную акатизию[3] (своеобразные ощущения «кручения», «выворачивания», «зуда», или «чесотки», или «потягивания» в мышцах или суставах, не всегда реализующиеся в конкретные двигательные акты и нередко трактуемые лечащими врачами как сенестопатии);
Это не подойдет под ваш нейролептический синдром.
психическую акатизию[3] (тревога, внутреннее напряжение, беспокойство, раздражительность, не обязательно проявляющиеся в двигательной сфере);
преимущественно сенсорную акатизию[3] (своеобразные ощущения «кручения», «выворачивания», «зуда», или «чесотки», или «потягивания» в мышцах или суставах, не всегда реализующиеся в конкретные двигательные акты и нередко трактуемые лечащими врачами как сенестопатии);
Это не подойдет под ваш нейролептический синдром.
0
Тревога, внутреннее напряжение, беспокойство, раздражительность - это проявление ВСЕХ психических расстройств.
0
2020-12-24 18:21
Пациент008 ВСЕ психические расстройства не начинаются в момент приема препарата.
0
Пациент008 2020-12-25 11:58
Как насчет слов пациента? Если он говорит - у меня ЭТО началось на галоперидоле. Если это точно подходит под определение психической и сенсорной акатизии. Да еще подходит под ВСЕ психические заболевания. Так почему вы выбираете ВСЕ психические заболевания, а не позднюю акатизию?
0
Пациент008 2020-12-25 12:12
Я хочу понять, почему?
Когда я сказал первый раз врачу - у меня после галоперидола остались осложнения. Врач сказал - Неее, такого небывает. И стал пичкать дальше психотропными. А потом когда у меня начался и остался дефицитарный синдром, от атипиччных нейролептиков. Мне сказали - Неее, такого не бывает. И продолжали дальше пичкать препаратами.
Почему нельзя было сказать после первого раза с галоперидолом, ну хорошо после второго раза с атипиками - У тебя предрасположенность к остаточным осложнениям, тебе больше нельзя препараты. И я бы не набрал еще больше осложнений в дальнейшем, третий, пятый, десятый случай.
Когда я сказал первый раз врачу - у меня после галоперидола остались осложнения. Врач сказал - Неее, такого небывает. И стал пичкать дальше психотропными. А потом когда у меня начался и остался дефицитарный синдром, от атипиччных нейролептиков. Мне сказали - Неее, такого не бывает. И продолжали дальше пичкать препаратами.
Почему нельзя было сказать после первого раза с галоперидолом, ну хорошо после второго раза с атипиками - У тебя предрасположенность к остаточным осложнениям, тебе больше нельзя препараты. И я бы не набрал еще больше осложнений в дальнейшем, третий, пятый, десятый случай.
0
Я Вам верю, такое бывает от многолетнего приема типичных нейролептиков. Если Ваш лечащий психиатр подтверждает это, то стоит начать лечение. Но я не могу оценить Ваше состояние заочно (пишу Вам пятисотый раз за столько лет переписки с Вами на разных сайтах). Поэтому не могу ни утверждать, ни отрицать данное явление у Вас.
0
2020-12-25 16:44
Пациент008 Очно мое состояние не оценить. Я с вами не переписывался 1) на других сайтах, 2) сколько то лет. По этой теме у меня к вам вторая тема на этом сайте.
Во что вы верите? Что многолетний прием типичных нейролептиков вызывает осложнения. Но у меня небыло многолетнего приема типичных нейролептиков? Первые поздние осложнения начались после 1 месяца галоперидола в небольших дозах. Я писал это. И вы опять выразили свое несогласие с этим. Вы опять показали что только многолетний прием вызывает осложения.
Вы признаете только позднюю дискинезию в узком варианте.
А то что любые препараты (которые воздействуют на рецепторы) могут оставить хоть пожизненные осложнения даже с одной таблетки - вы не признаете и в каждом слове у вас видно отвержение этого, увод от этого. Это и есть преступление против морали. Это ведет не к запрету препаратов у предрасположенных к осложнениям пациентов, а к продолжению психотропного лечения.
Я понял. Как я не сформулирую вопрос. У вас не будет ответа. Первую тему вы блокировали, жалуясь администрации. Теперь просто замучаете меня ответами не впопад. И ни одного конкретного ответа не на один мой вопрос нет.
Во что вы верите? Что многолетний прием типичных нейролептиков вызывает осложнения. Но у меня небыло многолетнего приема типичных нейролептиков? Первые поздние осложнения начались после 1 месяца галоперидола в небольших дозах. Я писал это. И вы опять выразили свое несогласие с этим. Вы опять показали что только многолетний прием вызывает осложения.
Вы признаете только позднюю дискинезию в узком варианте.
А то что любые препараты (которые воздействуют на рецепторы) могут оставить хоть пожизненные осложнения даже с одной таблетки - вы не признаете и в каждом слове у вас видно отвержение этого, увод от этого. Это и есть преступление против морали. Это ведет не к запрету препаратов у предрасположенных к осложнениям пациентов, а к продолжению психотропного лечения.
Я понял. Как я не сформулирую вопрос. У вас не будет ответа. Первую тему вы блокировали, жалуясь администрации. Теперь просто замучаете меня ответами не впопад. И ни одного конкретного ответа не на один мой вопрос нет.
0
Пациент008 2020-12-25 16:58
"то стоит начать лечение"
Допустим попадет к вам пациент, с типичной поздней дискинезией. Чем вы будете его лечить? Резерпином, атипичными нейролептиками, противосудорожными? А с чего вы уверены что это лечение не даст новых пожизненных осложнений?
Вы же считаете что пожизненные осложнения дают только типичные нейролептики.
А на самом деле их может дать ЛЮБОЙ препарат прямо воздействующий на рецепторы. Но этого вы не признаете.
"такое бывает от многолетнего приема типичных нейролептиков"
Скажите мне эту цифру. Сколько лет? 5, 7, 9 лет и три месяца? Конкретную цифру скажите. Вы ее не скажете. Ее нет. Потому что поздняя дискинезия может начаться через 2 года, а может через 5. Есть индивидуальная предрасположенность. А что это такое? Это неизученный мезханизм, который отвечает за устойчивость рецепторов или их восстанавливаемость. А почему вы считаете что нет людей которые настолько сильно предрасположенны, что у них может начаться осложнения с одной таблетки? Что этот механизм у них может работать настолько плохо.
Если от человека к человеку есть разница между 2 годами и 5-ю. То эта разница может опуститься и до нуля.
Допустим попадет к вам пациент, с типичной поздней дискинезией. Чем вы будете его лечить? Резерпином, атипичными нейролептиками, противосудорожными? А с чего вы уверены что это лечение не даст новых пожизненных осложнений?
Вы же считаете что пожизненные осложнения дают только типичные нейролептики.
А на самом деле их может дать ЛЮБОЙ препарат прямо воздействующий на рецепторы. Но этого вы не признаете.
"такое бывает от многолетнего приема типичных нейролептиков"
Скажите мне эту цифру. Сколько лет? 5, 7, 9 лет и три месяца? Конкретную цифру скажите. Вы ее не скажете. Ее нет. Потому что поздняя дискинезия может начаться через 2 года, а может через 5. Есть индивидуальная предрасположенность. А что это такое? Это неизученный мезханизм, который отвечает за устойчивость рецепторов или их восстанавливаемость. А почему вы считаете что нет людей которые настолько сильно предрасположенны, что у них может начаться осложнения с одной таблетки? Что этот механизм у них может работать настолько плохо.
Если от человека к человеку есть разница между 2 годами и 5-ю. То эта разница может опуститься и до нуля.
0
Пациент008 2020-12-31 09:53
Дороти Вячеславовна, что скажете? Я бы и сам рад закончить эти разговоры. Я не настаивал чтобы вы отвечали с самого начала, я написал что этот вопрос был невропатологу, вам я больше не хотел задавать вопросы. Но вы ответили. И в вашем ответе есть разрыв логической цепочки. Потом второй ответ тоже с нарушение логики. Третий.
Я хочу понять почему так.
Вы говорите: такое бывает от многолетнего приема типичных нейролептиков.
Но у меня небыло многолетнего приема типичных нейролептиков. Первые поздние осложнения начались после 1 месяца галоперидола в небольших дозах.
Вы говорите: нейролептический синдром.
Но у меня нет нейролептического синдрома. Нейролептический синдром имеет внешние проявления очень выраженные, спазмы мышц, однотипные движения. У меня выраженная психическая и сенсорная акатизия. Которые мало проявляются внешне.
Вы говорите: Тревога, внутреннее напряжение, беспокойство, раздражительность - это проявление ВСЕХ психических расстройств.
Но все психические расстройства не появляются В МОМЕНТ приема препарата. Они могут появляться когда угодно. А у меня симптомы появились в момент приема препарата.
Почему когда вы читали мое описание в первом сообщении этого вопроса вы не сказали что - Вот бывает акатизия, она может начинаться хоть с одного месяца приема нейролептика. Она может быть психическая и сенсорная (с малыми внешними проявлениями). Она может оставаться пожизненно. ?
Я хочу понять почему так.
Вы говорите: такое бывает от многолетнего приема типичных нейролептиков.
Но у меня небыло многолетнего приема типичных нейролептиков. Первые поздние осложнения начались после 1 месяца галоперидола в небольших дозах.
Вы говорите: нейролептический синдром.
Но у меня нет нейролептического синдрома. Нейролептический синдром имеет внешние проявления очень выраженные, спазмы мышц, однотипные движения. У меня выраженная психическая и сенсорная акатизия. Которые мало проявляются внешне.
Вы говорите: Тревога, внутреннее напряжение, беспокойство, раздражительность - это проявление ВСЕХ психических расстройств.
Но все психические расстройства не появляются В МОМЕНТ приема препарата. Они могут появляться когда угодно. А у меня симптомы появились в момент приема препарата.
Почему когда вы читали мое описание в первом сообщении этого вопроса вы не сказали что - Вот бывает акатизия, она может начинаться хоть с одного месяца приема нейролептика. Она может быть психическая и сенсорная (с малыми внешними проявлениями). Она может оставаться пожизненно. ?
0