0
Колено, без диагноза
Спрашивает: Ольга Александровна Чаусская
Пол: Женский
Возраст: 11 лет
Хронические заболевания: Цитомегаловирус, Эпштейн-Барр
Здравствуйте, проблема в коленном суставе, очень сильный скрип при каждом разгибании, в 4 года перенесён реактивный артрит этого сустава, скрип с 8 лет, на мрт, узи есть киста бейкера, синовит, разволокнение пкс, сустав не ограничен в движении, иногда бывают боли. Само колено отличается от правого визуально, были на осмотре у многих ортопедов. Ничего вразумительного не говорят, последняя консультация была в июле 2020. Врач сказал ждать полового созревания. Оно произошло в сентябре, сейчас наши ортопеды на ковиде все. По поводу синовита, он расположен над чашечкой, в образованном выпоте, в том же месте где был реактивный артрит, на узи говорят что жидкость загустевшая и старая, видимо та же от артрита. Имеется вальгус коленей, левое больше, примерно15 градусов. Ревматолог, после проведения всех исследований, говорит ортопедия. Вопрос в том, что это? Почему такой ужасный скрип, как будто чашечка третья хрящем. На рентгене в 2 проекциях лёжа все в порядке. Боль бывает после долгого положения в позе лотоса и при полном выпрямлении колена стоя, когда чашечка поднимается вверх.
Похожие и рекомендуемые вопросы
Синовит, реактивный артрит Дорогие врачи, я в безвыходном положении. В условиях карантина,...
Синовит коленного сустава у ребёнка Андрей Анатольевич! Наша проблема - два месяца...
Сакроилиит односторонний Андрей Анатольевич!
История очень длинная. Постараюсь вкратце....
Боли за коленом у ребенка Уважаемый доктор, очень многие советуют именно вас, как...
Воспаление коленного сустава Было резко воспаление коленного сустава ночью сделали...
Уточнить диагноз ЮРА или реактивный артрит. Врачи сомневаются 25 июля дочь проснулась...
Ревматизм у детей Ребёнок 7 лет, после перенесенного орви стал жаловаться на ножки....
Реактивный артрит у ребёнка У ребёнка часто возникает жидкость в коленном суставе....
ЮРА или реактивный артрит? После перенесенного мононуклеоза ребенок через 2 недели...
Реактивный артрит. Синовит Андрей Анатольевич. У меня около 3нед. Болит рука по ходу...
Высокий показатель АНФ у ребенка. Что может означать? Ребёнок 4.5 года. 1.5 месяца...
Артрит у ребёнка Через две недели после перенесённого коронавируса в январе 2021 года...
Острый артирит правильный ли диагноз Звболело колено без причины, ра 2й день не смогла...
Артрит у ребёнка. Врачи не могут поставить диагноз Дочь 11 лет в июле 2020 после переохлаждения...
Реактивный артрит выздоровление 1 ноября 2020 поставили диагноз реактивный артрит...
Псориатический артрит Доктор. Пишу узнать с чего мне начать. В 2008 году опух начал...
Киста Бейкера и Синовит коленного сустава Андрей Анатольевич!
Полгода назад моя дочь...
Ребенок 9 лет. Артрит. Головные боли. Проблема со зрением. Танзилит Дочь 9 лет, занималась...
Диагноз тендинит У меня проблема с правым коленным суставом, точнее с внутренней боковой...
Помогите определить диагноз! Спасибо! Андрей Анатольевич, пожалуйста, обратите внимание...
80 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
Скрип- это синовит.
Колено пунктировали?
На УЗИ сустава есть признаки усиления васкуляризации?
Какие анализы, кроме приложенных сдавали?
Колено пунктировали?
На УЗИ сустава есть признаки усиления васкуляризации?
Какие анализы, кроме приложенных сдавали?
0
Ольга 2021-02-20 20:11
Анализов сдавали кучу, пункцию не делали, все врачи не рекомендовали лезть в сустав, узи есть, мрт могу скинуть, какие нужны анализы, срб и соэ во время реА не повышены были, я в принципе каждый год вожу её по врачам и сдаём анализы, их куча. Ревмопробы отр.
0
Надо делать МРТ колена. Не очень понятно, бурсит ли это.
В Отрадном есть клиника, называется "Клиника экспертных медицинских технологий". Редкая лавочка, нотам стоит аппарат МРТ, который делает только колено. Редкость в Москве. По-сути нога помещается в аппарат, размером чуть выше мусорного ведра. У аппарата низкая мощность, примерно 0,75 тесла, но для детей больше и не надо. Стресса ребёнку будет минимум. Просто надо, чтобы не шевелил ногой некоторое время. При необходимости надо делать МРТ с контрастированием.
В Отрадном есть клиника, называется "Клиника экспертных медицинских технологий". Редкая лавочка, нотам стоит аппарат МРТ, который делает только колено. Редкость в Москве. По-сути нога помещается в аппарат, размером чуть выше мусорного ведра. У аппарата низкая мощность, примерно 0,75 тесла, но для детей больше и не надо. Стресса ребёнку будет минимум. Просто надо, чтобы не шевелил ногой некоторое время. При необходимости надо делать МРТ с контрастированием.
0
Прощу прощения, упустил этот момент. Благодарю за снимки.
Без пункции сустава невозможно сказать, является ли экссудат воспалительным или нет. Жикость над оотпарвлять на цитологических анализ и выяснять колличество лейкоцитов, клеток и так далее. Кистай Бейкера вообще не корректныц термин. Это синовит заднего заворота коленного сустава.
Попробуйте компрессы с медицинской желчью 10 дней на ночь. Компрессы так же ставьте на облость на подколенной ямки. Если отёк не будет уходить - нужно оправлять пунктат на анализ.
Без пункции сустава невозможно сказать, является ли экссудат воспалительным или нет. Жикость над оотпарвлять на цитологических анализ и выяснять колличество лейкоцитов, клеток и так далее. Кистай Бейкера вообще не корректныц термин. Это синовит заднего заворота коленного сустава.
Попробуйте компрессы с медицинской желчью 10 дней на ночь. Компрессы так же ставьте на облость на подколенной ямки. Если отёк не будет уходить - нужно оправлять пунктат на анализ.
0
Ольга 2021-02-20 21:41
Мы столько всяких мазей испробовать, насчёт желчи почитаю, если эта жидкость воспалительного характера, каковы прогнозы, мы так ходим получается много лет, на физкультуру в школе берём 2 группу здоровья, чтобы лишний раз не перегружать сустав, насчёт кисты вообще все хором кричат не трогать, т. к. даже если уберём, то рецидив в 80%. Мне хочется найти причину конечно, чтобы убрать последствия.
0
"Кисту" трогать не надо. Пунктировать нужно передний заворот сустава. Мази бесполезны в Вашем случае. Они в сустав не проникают.
У Вас в семье псориаза не было?
У Вас в семье псориаза не было?
0
Ольга 2021-02-20 22:06
Нет, у бабушки артроз коленных суставов, стоит на очереди на операцию по замене, но там возраст, лишний вес и профессия. Тогда наши действия следующие: сейчас компрессы, далее посещен е ортопеда с направлением на пункцию, уф, тяжко, дочь боится уколов и т. д., хотя я полностью согласна с таким исследованием, т. к. все остальное уже сделали, у нас такие ортопеды, как бы помягче сказать, пофигисты, все приходится выбивать, не могли бы Вы написать насколько срочно это надо сделать, а так же какого направления это заболевание
0
Вообще, это надо было делат в самом начале. Что там за реактивный артрит был? Расскажите предысторию, как началось заболевание, как диагноз поставили?
Ортопеды у нас поголовной недоучки, как и 90% врачей в РФ. Те, кто что-то из себя представлют, давно уже сидят в Германии и Америке.
Ортопеды у нас поголовной недоучки, как и 90% врачей в РФ. Те, кто что-то из себя представлют, давно уже сидят в Германии и Америке.
0
Очень странный реактивный артрит без повышенных маркеров воспаления.
У Вас, супруга или ребёнка не отмечалось проблем с ногтями: спонтанное отслоение ногтевых пластин, белые чёрточки на ногтях, изъеденность ногтевого ложа?
Среди сданных анализв были АНФ с определением титра натител и типом свечения, HLA-B27?
У Вас, супруга или ребёнка не отмечалось проблем с ногтями: спонтанное отслоение ногтевых пластин, белые чёрточки на ногтях, изъеденность ногтевого ложа?
Среди сданных анализв были АНФ с определением титра натител и типом свечения, HLA-B27?
0
Ольга 2021-02-20 22:37
Да, сдавали на хламидии, отр, эм, про ногти да, у меня достаточно тонкие ногти и полосочки у мужа бывают чёрные, но он работает инженером механником, и у дочки бывают белые полосочки белые не вдоль ногтя, а поперёк, совсем маленькие, но не постоянно, если Вы имеете ввиду гибкого поражение, то нет, ногти как ногти, просто тонкие.
0
Ольга 2021-02-20 22:45
В 6 лет был компрессионный перелом позвоночника у дочери, если это что то даст, грудной отдел т4 и т6
0
Ольга 2021-02-20 23:00
Точно помню что сдавали антитела на паразитов, лямблии и т. д. тоже все отрицательно, сослались тогда на перенесенное орви
0
Ольга 2021-02-21 08:26
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2804097#post2804097
На этом форуме так же обсуждали нашу проблему. Если интересно можете почитать
На этом форуме так же обсуждали нашу проблему. Если интересно можете почитать
0
Что за хамло Вам там отвечало? Этот человек себя врачом называет?
Пришлите мне фотографии ногтей на кистях и стопах.
У ребенка не отмечались безболезненные отёки пальцев на ногах и руках? Когда отекает один палец и становится как сосиска
Пришлите мне фотографии ногтей на кистях и стопах.
У ребенка не отмечались безболезненные отёки пальцев на ногах и руках? Когда отекает один палец и становится как сосиска
0
Ну ярко выраженных проблем с ногтями я на фото не вижу. Лейконихии (белые полосы (являются одни из симптомов псориаза. Возможно, что у ребёнка псориатический артрит. Он проявляется такими упорными синовитами без признаков воспалительной реакции. Но точно сказать очень сложно, посколкьу к заболванию отсуствуют аутоимунные маркеры. Ставится только по анамнезу, в том числе семейному, и клинической картине.
0
Ольга 2021-02-24 07:54
Спасибо, я вот думаю что дальше делать). Псориаза ни у кого не было, так же как и артритов, желчь заказала. Просто как то зависло это заболевание. Т. к. не хуже не лучше уже 3 года. Скрипит и скрипт колено, больше и больше чем правое, киста и киста. Куда нам двигаться дальше, что сдавать, по врачам можем пойти не раньше мая, ещё хотели в апреле в ОАЭ полететь, как считаете не вредно? Хотя мы уже летали)
0
Без цитологии синовиальной жидкости мы никуда не уйдём и будем гадать дальше.
0
Ольга 2021-02-24 08:24
Значит нужна пункция. А по поводу ПА, кроме 1 сустава и РеА в детстве, обострений ярких не было, кроме нпвп ничего не пили.
0
Это в случае, если это реактивный артрит был. При отсутствии маркеров воспаления это всегда под вопросом.
0
Ольга 2021-02-24 08:37
Колено не болит в состоянии покоя, при ходьбе, болит только в определённых позициях, писала о них, может ли так проявляться это заболевание? Мне же нужно как то донести до наших врачей, что это не переходный возраст).
0
Печально, что Вы это должны им доказывать.
Напомните, пожалуйста, положения, в которых возникает боль?
Напомните, пожалуйста, положения, в которых возникает боль?
0
Ольга 2021-02-24 08:52
Когда сидит в позе по турецки, длительное время, когда стоя натягивать коленные чашечки, и то не всегда, в последнее время не болит ничего, последние эпизоды болей были летом.
0
Ольга 2021-02-25 08:26
Что скажете по поводу срочности пункции, по поводу отдыха в эмиратах, рекомендации помимо желчи, про боли в положениях, которые я перечислила?
0
Это не ситуация, когда надо пунктировать в течение 24 часов. Вы мне, кажется, не ответили насчёт анализа на HLA-B27. Вы его сдавали?
0
Ольга 2021-02-24 08:55
В связи с этими проблемами, ограничения в плане активности, есть лишний вес, при росте 150 вес 59-60 кг, любит прыгать бегать, играть в волейбол, а мы не даём, только бассейн, пешие прогулки, бассейны сейчас закрыты из-за короны, замкнутый круг
0
Ольга 2021-02-24 09:01
Доктор, я вспомнила ещё 1 фактор, который мог повлиять, перед эпизодом реактивного артрита, дочь отдали на танцы в Тодэс, там достаточно активные нагрузки, перед одним из занятий на улице упала на колени, синяков не было, но прям плакала сильно.
0
Ольга 2021-02-24 09:46
На руках присутствует сыпь, фоликулярный кератоз, если это имеет какое то значение, когда загорает, уменьшается. Сейчас ещё наблюдается у невролога, по поводу скачков давления, сделали узи вен на шее, там все в порядке.
0
Ольга 2021-02-24 09:57
Ещё я думаю знаю когда образовалась киста бейкера, отмечали день рождения, в детском центре, прыгали на батуте, 2 года назад, при прыжке на прямые ноги, была резкая боль под коленом, которая прошла минут через 5-10, из-за этого пошли к ортопеду, сделали узи и там уже определилась эта киста, которой раньше не было.
0
Вот про сыпь на кистях надо было сказать сразу. Покажите фотографии этого "кератоза"
0
Ольга 2021-02-24 21:41
Телефон искажает, делает сыпь более крупной и яркой. Сами прыщики прям в зоне роста волоска.
0
Да, на кератоз похоже. В период, когда солнце не получает, можно давать витамин Д. Сыпь пропадает благодаря тому, что на солнце усиливается выработка этого витамина.
0
Вам во время УЗИ исследования делали оценку локального кровотока допплером (цветные пятна на экране должны были появляться)?
0
На МРТ это не возможно. В протоколе УЗИ никакой информации об этом нет. Вам надо переделать УЗИ с допплеровским картированием при помощи т. н. Power-Doppler. Этот метод показывает повышение васкулярицации без оценки направления кровотока (Colour-Doppeler) и очень чувствительно к воспалительным изменениям. Это позволит более точно понять, есть ли вообще сейчас признаки активного воспаления и что там за синовит
0
Ольга 2021-02-26 11:55
Это оно? Или нужно другое узи? Напишите пожалуйста название исследования, мы обязательно его проведем
0
Да, оно.
Не могу я найти у Вас признаки того, что выпот носит воспалительный характер. Без пункции все же понять что-то не получится.
Не могу я найти у Вас признаки того, что выпот носит воспалительный характер. Без пункции все же понять что-то не получится.
0
Ольга 2021-02-26 12:45
А что же тогда это такое доктор? Пункцию постараемся сделать в мае. Обязательно Вам напишу.
0
Ну вот я надеюсь, что цитологический анализ синовиальной жидкости это прояснит.
0
Возможно, что псориатический артрит. Или действительно инкапсулированный выпот. Только вот с чего он инкапсулировался? Так же возможен пигментированный виллонодулярный синовит. По МРТ не очень похоже, но это не специфично, тем более, что выполнялось без контракта.
0
Ольга 2021-02-26 18:56
Я в шоке. В шоке от того что ни один из 6 ортопедов и ревматолога ничего не смогли.
За 3 года исследований. Спасибо доктор, почитала я, ужас конечно.
За 3 года исследований. Спасибо доктор, почитала я, ужас конечно.
0
Ольга 2021-02-26 18:58
Вск эти диагнозы подтверждается с помощью пункции и анализа жидкости?
0
Надо меньше читать рунет, там пишут полный бред.
Меня очень смущает отсутствие болей. Если бы там были боли постоянные - всё понятно, воспаление. Но отсутствие болей и синовит - это настораживает. Это как с лимфоузлами: если они болят - понятно, инфекция. Если нет - это очень тревожный признак.
Пункция должна была быть сделала в самом начале. Это наипервейший диагностический метод. Только обратите внимание, что нужен цитологический анализ, а не бактериологический. И сказать об этом не забудьте, а то и материал для исследования потеряют и нужных данных не получим.
Меня очень смущает отсутствие болей. Если бы там были боли постоянные - всё понятно, воспаление. Но отсутствие болей и синовит - это настораживает. Это как с лимфоузлами: если они болят - понятно, инфекция. Если нет - это очень тревожный признак.
Пункция должна была быть сделала в самом начале. Это наипервейший диагностический метод. Только обратите внимание, что нужен цитологический анализ, а не бактериологический. И сказать об этом не забудьте, а то и материал для исследования потеряют и нужных данных не получим.
0
Ольга 2021-02-26 23:54
Ну не бывает такого что жидкость после реактивного артирита не ушла полностью и закапсулировалась. Как тут не читать
0
Если не будут помогать через 2-3 дня - то нет.
0
Ольга 2021-03-03 08:21
Доброе утро, у дочери стали болеть суставы, соединяющий пальцы рук и запястье после долгого письма(ей хочется их выгнуть), после того как перестаёт писать, болеть перестают, утром в течении минут 20 не может полностью сжать кулак, говорит слабость, но не больно, она может брать предметы, держит вилку, когда завтраками, но до конца сжать тяжело из-за слабости, вчера была физкультура в школе, играли в волейбол, отбивали мяч, сжатыми в замок костями.
0
Ольга 2021-03-03 08:25
Часто сидит в гаджетах, планшет или телефон, руки в одном положении. Я просто сама по себе знаю, что если долго печать или играть на телефоне, начинают кисти и пальцы болеть.
0
Ольга 2021-03-03 08:42
На этот баланс оказывают влияние нейромедиаторы. Ночью у нас повышается уровень ацетилхолина, который как раз отвечает за торможение соматической системы. Благодаря этому веществу в организме, у нас повышается восприимчивость упомянутых выше тормозящих нейронов.
В общем, мы видим, что сонное состояние помогает рефлекторной дуге, которая начинается от сухожильного рецептора Гольджи. Хотя противодействие сокращению мышц связанное с натяжением сухожилий наступает чуть раньше, чем в период, когда уровень ацетилхолина ниже. Вот оно ощущение слабости в момент сжатия кулака! Рука гнётся нормально, но именно крепко сжать не получается.
Вот такую информацию нашла, насколько она достоверна, не могу сказать
В общем, мы видим, что сонное состояние помогает рефлекторной дуге, которая начинается от сухожильного рецептора Гольджи. Хотя противодействие сокращению мышц связанное с натяжением сухожилий наступает чуть раньше, чем в период, когда уровень ацетилхолина ниже. Вот оно ощущение слабости в момент сжатия кулака! Рука гнётся нормально, но именно крепко сжать не получается.
Вот такую информацию нашла, насколько она достоверна, не могу сказать
0
НАдо понаблюдать. Если утренняя скованность будет нарастать по времени - делать УЗИ кистей.
0
Ольга 2021-03-03 09:46
Спасибо за ответ, но они не отёкшие и не покрасневшие, часто пишет так, что локоть на весу находится, может это тунельный синдром?
0
Ольга 2021-03-03 10:07
Нарастать, Вы имеете ввиду по времени? Или как она ещё может нарастать.
0
Ольга 2021-03-04 09:47
Доброе утро, сегодня уже в кулак руку сдала, говорит меньше намного скованность
0
В таком возрасте тунельный синдром мало вероятен. Я имею ввиду по времени
0
Значит ничего страшного. Функциональные проблемы.
0
Ольга 2024-08-14 11:15
Здравствуйте доктор, прошло немало времени с моего последнего сообщения. В этом году провели повторное обследование, т. к. уоленные суставы болят после нагрузок и сидения в позе по-турецки. В результате узи выявили небольшое кол-во жидкости в обоих суставах, до 2мм. Анализы все идеальные, киста бейкера рассосалась, выпота нет, наш ревматолог топит за гипермобильность. А мне кажется тут ДСТ. Вопрос как сделать так, чтобы не болело после нагрузок?
0
Юлия, обращайтесь к ортопеду. Тут нет ревматологических проблем.
0