0
Терапия при ХОБЛ и сильном отеке
Спрашивает: Анатолий
Пол: Мужской
Возраст: 70 лет
Хронические заболевания: не указаны
Здравствуйте, помогите подобрать терапию! Основной диагноз Хобл. Осложнения: Пневмосклероз, воздушная киста верхней доли левого легкого. Хроническое легочное сердце. Нарушение биомеханики дыхания. Одышка, отек ног плотный, не спадающий до паха(кожа розовая). Давление 125/96 пульс 88 постоянно на кислороде (3л/мин), не курит 2 мес., вес 80 кг, аппетит хороший. После того, как отек пошел выше на тело начали давать: Метилпред 4мг-1р/д, Торасемид 10мг-2р/д даем в течении 3 дней, улучшений пока не видим. До этого: Верошпирон-1р/д, Диувер-1р/д, 2р/д, 3р/д, Лазикс уколы, затем таблетки-3р/д (уколы частично уменьшали отек). До этого по рекомендации врача: Спирива-1р/д, Симбикорт-1р/д, Атровент-2р/д, Кораксан 5 мг-3р/д, Кардиомагнил-1р/д, Рибоксин-1р/д, Валосердин-по необходимости, Лориста-по необходимости, Джосет, Лазолван. До этого: с 20.08.19 по 30.08.19 госпитализирован с сильной одышкой. Терапия: Атровент ч/з небулайзер, Лазолван ч/з небулайзер, дексазон в/в кап, Буденит 500 мкг/сут ч/з небулайзер, Цефтриаксон 1г 2р/д в/в, Гепарин п/к, Дилтиазем, Верошпирон, Лазикс, Кораксан. На третий день, после поступления в лечебное учреждение, ноги отекли до колена. С этого момента отек не спадал.
Похожие и рекомендуемые вопросы
Отеки и одышка после инфаркта Моей бабушке 79 лет. В феврале 2017 года она перенесла...
Кардиолог после стационара После инсульта, в выписке со стационара прописана консультация...
Отмена препаратов от давления? Помогите, пожалуйста. Мужу 42 года, гипертоник. 23...
Не помогает Лозартан Гипертония 2 стадии, почки в порядке, сердце не болит, высокое...
Замена амлодипина Здравствуйте, муж принимает амлодипин уже 5 месяцев, но стали опухать...
Корректировка лечения ибс, стенокардии, гипертонии Гульнара Рафиковна. Подскажите,...
Подобрать препарат от высокого давления Мама после инсульта ишемического характера....
Купировать утреннее повышение АД (250/148) Екатерина Алексеевна!
У моей мамы достаточно...
Отдышка, жидкость из ног У бабушки (ей 87, не ходит) сильно отекают ноги, слабость,...
НВПС и давление Принимаю от гипертонии последние 3 года: утром: небиволол 1,25 мг,...
ЭКГ при перепадах давления Месяц назад у моей мамы начались перепады давления и тянущие...
Высокое давление, головные боли каждый день Маме 90 лет, три недели держится высокое...
Чем заменить норваск? Давление: 170/100 - 230/120
Нефролог:
DS: Хронический тубулоинтерстициальный...
Новая терапич Вчера вечером давление поднилось до 180 дотого принимала лориста 25...
Беталок + Перинева + Тенокс. Отекают ноги Гипертония, тахикардия. Постоянная слабость,...
Скорректировать терапию Екатерина Алексеевна!
Обращаюсь к Вам с просьбой скорректировать...
Можно ли Телпрес 2 раза в день? Моему отцу 70 лет, гипертоник с большим стажем, в...
Чем заменить амлодипин Принимаю амлодипин 5мг утром и вечером +коперинева 4мг 1.25...
Препараты для снижения давления У меня проблемы с повышенным давлением. Я 30 лет проработала...
Стоит ли принимать бисопролол? Хочу проконсультироваться насчет мамы. Ей 73 года,...
27 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
Здравствуйте!
- Скажите принимаете ли сейчас Верошпирон или только Торасемид? Какая доза Верошпирон?
- Какие дозировки атровента симбикорта и спиривы?
- Принимаете ли сейчас дилтиазем?
- Если есть на руках последняч выписка из стационара - пришлите фото.
0
Скажите у Вас есть кому ввести препарат внутривенно? И есть ли у Вас небулайзер?
0
Анатолий 2020-03-21 07:55
Добрый день. Небулайзер имеется, также есть в друзьях медсестра
0
Давайте тогда поступим пока следующем образом:
- Ограничить употребление соли до 3 г/сутки (пища должна быть несоленая)! Это очень важный момент, чтобы жидкость не задерживалась.
- УТРО:
- торасемид 4 мл внутривенно.
- метилпред 8 мг 2 табл. Если давление будет ниже 90/60, то добавить еще 1-2 табл.
- беродуал 30 капель + 2 мл. Физ. Раствора через небуалйзер
- панангин 2 табл.
- верошпирон 50 мг (если найдете лучше Эспиро 50 мг, он дороже, но более эффективный)
- беродуал 30 капель + 2 мл. Физ. Раствора через небуалйзер
- Буденит или Пульмикорт 0,5 мг/мл 1 небула + 2 мл физ. раствора через небулайзер
- беродуал 20 капель + 2 мл. Физ. Раствора через небуалйзер
- торасемид 10 мг 2 табл.
- панангин 2 табл.
0
Анатолий 2020-03-21 13:51
Спасибо большое! Кстати сегодня в ночь началось обильное мочеотделение (получается на 4 день приема метилпреда и торасемида) и отек немного спал.
0
При таких выраженных отеках мочегонные препараты в таблетках или вообще не действуют или действуют отсроченно, как в Вашем случае.
Хорошо, что он начал размачиваться, значит процесс пошёл.
Хорошо, что он начал размачиваться, значит процесс пошёл.
0
Анатолий 2020-03-24 08:55
Добрый день!
Отек спадает, но не быстро. Дышать стало легче. Может выключать концентратор кислорода, но не более, чем на 10 мин. Давление стабильное 124/90, пульс в состоянии покоя 88, при возбуждении ближе к 100. Сатурация с концентратором кислорода 99%, после 10 мин. Без концентратора кислорода падает до 88-92%. Ваши рекомендации соблюдаем, за исключением торасемида внутривенно, даем торасемид в таблетках, т. к. в ампулах отсутствует в аптечных сетях.
Отек спадает, но не быстро. Дышать стало легче. Может выключать концентратор кислорода, но не более, чем на 10 мин. Давление стабильное 124/90, пульс в состоянии покоя 88, при возбуждении ближе к 100. Сатурация с концентратором кислорода 99%, после 10 мин. Без концентратора кислорода падает до 88-92%. Ваши рекомендации соблюдаем, за исключением торасемида внутривенно, даем торасемид в таблетках, т. к. в ампулах отсутствует в аптечных сетях.
0
Добрый день! Давайте тогда так:
- Торасемид 4 мл заменить на Лазикс 4 мл (2 амп.) внутривенно. Сейчас надо максимально его насытить мочегонным, пока не пошло привыкание.
- Так как давление держится, то можно увеличить Верошпирон до 100 мг (если взяли Эспиро то так и остается 50 мг)
- От частого пульса в обед добавить Кораксан 5 мг 1 табл.
- По поводу концентратора - можно попробовать сделать короткие перерывы.
0
Анатолий 2020-03-28 17:32
Добрый вечер, Ольга Александровна!
Ваши рекомендации действенны и очень эффективны! Огромное спасибо!
Отек спадает, концентратор кислорода был выключен на рекордные 30 мин.
Вопрос: сколько по времени можно еще давать диуретики, можно ли еще чем-то поддержать сердце, помимо кораксана (т. к. особенно сразу после сна, возникает чувство тревоги) и можно ли давать что-то для улучшения сна (засыпает только под утро, часа в 4)
Ваши рекомендации действенны и очень эффективны! Огромное спасибо!
Отек спадает, концентратор кислорода был выключен на рекордные 30 мин.
Вопрос: сколько по времени можно еще давать диуретики, можно ли еще чем-то поддержать сердце, помимо кораксана (т. к. особенно сразу после сна, возникает чувство тревоги) и можно ли давать что-то для улучшения сна (засыпает только под утро, часа в 4)
0
Добрый вечер! Рада, что есть сдвиги в состоянии!
Диуретики в таком режиме надо продолжать не менее 10-14 дней, дальше посмотрим по ситуации. Не забывайте про панангин! Все остальные препараты также остаются в прежних дозировках.
Для улучшения сна давайте пока остановимся на растительных препаратах, таких как Персен Ночной по 1-2 капсуле перед сном, в течение 2 недель. Более сильные препарат от бессонницы могут вызвать отеки или бронхобструкцию.
Один из лучших метаболических препаратов для сердца - Предуктал. Скажите, Вы его пробовали принимать раньше?
Диуретики в таком режиме надо продолжать не менее 10-14 дней, дальше посмотрим по ситуации. Не забывайте про панангин! Все остальные препараты также остаются в прежних дозировках.
Для улучшения сна давайте пока остановимся на растительных препаратах, таких как Персен Ночной по 1-2 капсуле перед сном, в течение 2 недель. Более сильные препарат от бессонницы могут вызвать отеки или бронхобструкцию.
Один из лучших метаболических препаратов для сердца - Предуктал. Скажите, Вы его пробовали принимать раньше?
0
Анатолий 2020-03-29 11:07
Добрый день! Предуктал давали во время отека, потом перестали. Не скажу, что был какой-то видимый положительный эффект, вреда точно не было. На одной ноге ниже колена появились темные пятна, похожие на гематомы, нога болит.
0
По описанию похоже на нарушение периферического кровообращения, сосуды долгое время находились сжатыми из-за отека. Сейчас главное, чтобы не образовались язвы на этом месте.
Давайте добавим Трентал 400 мг 1 табл., в то время когда даёте Кораксан. Если никаких побочных эффектов не будет, то перейдём на дозу 1 табл. 2-3 раза в сутки.
Скажите, отёки сейчас до какого уровня, выше/ниже колен? Там где эти пятна ноги отечные?
P. S. Я все получила, спасибо большое!
Давайте добавим Трентал 400 мг 1 табл., в то время когда даёте Кораксан. Если никаких побочных эффектов не будет, то перейдём на дозу 1 табл. 2-3 раза в сутки.
Скажите, отёки сейчас до какого уровня, выше/ниже колен? Там где эти пятна ноги отечные?
P. S. Я все получила, спасибо большое!
0
Это очень хорошая динамика отеков! Однозначно добавляем Трентал.
Как только отеки будут ниже середины голени, можно перейти с 2-х ампул Лазикса на 1 ампулу (2 мл).
Как только отеки будут ниже середины голени, можно перейти с 2-х ампул Лазикса на 1 ампулу (2 мл).
0
Добрый день! Как Ваши дела? Как самочувствие?
0
Анатолий 2020-04-05 12:54
Добрый день!
С переменным успехом. Относительно отека, левая нога хорошо, правая нога отечна, правый бок отек и немного отекла правая рука. (Спит на правом боку). Правая нога красная и трескается кожа. Спит лучше, но беспокоит боль в правой ноге. Давление в норме, склеры глаз белые. Пару ночей жаловался на сердце, давали валосердин, но у нас погода резко меняется.
С переменным успехом. Относительно отека, левая нога хорошо, правая нога отечна, правый бок отек и немного отекла правая рука. (Спит на правом боку). Правая нога красная и трескается кожа. Спит лучше, но беспокоит боль в правой ноге. Давление в норме, склеры глаз белые. Пару ночей жаловался на сердце, давали валосердин, но у нас погода резко меняется.
0
Скажите, пожалуйста, Вы ещё колите Лазикс?
0
Анатолий 2020-04-05 16:22
Добрый день! После Лазикса как раз покраснела нога, даем Торасемид, таблетки
0
А сколько получается таблеток в сутки?
0
Анатолий 2020-04-05 17:53
Утром 2 по 10мг торосемид
В обед эспиро
Вечером 2 по 10мг торосемид
В обед эспиро
Вечером 2 по 10мг торосемид
0
Смотрите по ситуации, можете утреннюю дозу торасемида увеличивать до 40 мг. Не бойтесь больших дозировок мочегонных, в данной ситуации они оправданы. Если найдете, есть препарат Торасемид Сандоз, он идет изначально в больших дозах (50, 100 и 200 мг).
0
Анатолий 2020-04-13 18:15
Добрый день, Ольга Александровна!
У нас снова проблема, снова пошел отек ног и увеличился живот. Ввели лазикс вроде бы мочевыделение увеличилось. Сделали анализ мочи: рН-8,0 глюкоза-норма белок-3 билирубин-отр уробилиноген-норма отн плотность-1,0 скрытая кровь-1,0 кетоны-отр нитриты-отр лейкоциты-отр. От лекарств болит желудок, наш папа для обезболивания пьет соду (так исторически сложилось). Может ли сода защелачивать мочу и препятствовать ее выведению?
У нас снова проблема, снова пошел отек ног и увеличился живот. Ввели лазикс вроде бы мочевыделение увеличилось. Сделали анализ мочи: рН-8,0 глюкоза-норма белок-3 билирубин-отр уробилиноген-норма отн плотность-1,0 скрытая кровь-1,0 кетоны-отр нитриты-отр лейкоциты-отр. От лекарств болит желудок, наш папа для обезболивания пьет соду (так исторически сложилось). Может ли сода защелачивать мочу и препятствовать ее выведению?
0
Добрый день!
Да, я вижу усилилась потеря белка с мочой, по-этому мочегонные плохо действуют, это проявления нефротического синдрома. Создается отрицательный градиент давления в тканях и жидкость выходит межклеточное пространство. Защелачивание происходит тоже из-за белка.
Сейчас терапия должна проходить по следующей схеме:
Да, я вижу усилилась потеря белка с мочой, по-этому мочегонные плохо действуют, это проявления нефротического синдрома. Создается отрицательный градиент давления в тканях и жидкость выходит межклеточное пространство. Защелачивание происходит тоже из-за белка.
Сейчас терапия должна проходить по следующей схеме:
- Вся терапия, которая я расписала выше должна оставаться. Лазикс 8 мл в/в. Метилпред увеличить до 1 мг/кг/сут (например, если у него вес 70 кг, то это должно быть 70 мг. Разделить на 3 приёма - по 30 мг/30 мг/10 мг. Последний приём не позже 16.00).
- Нольпаза 20 мг 1 раз. Утром за 20 мин. До еды. Защита желудка от большой дозы гормонов и лекарств. Соду пить НЕЛЬЗЯ!
0
Добрый день! Как Ваши дела? Как самочувствие?
0