1
Иммобилизация при переломе
Спрашивает: Родион
Пол: Мужской
Возраст: 38 лет
Хронические заболевания: не указаны
Здравствуйте,
Диагноз: Закрытий оскольчатый перелом диафиза правой плечевой кости со смещением.
31.07.14 выполнено оперативное вмешательство - закрытая репозиция, БИОС правой плечевой кости (Deost L=240мм d=9мм)
Необходимость задать вопрос возникла из-за взаимоисключающих рекомендациях в лечении двух травматологов (врач оперировавший г. Сочи, врач наблюдающий г. Норильск) свести вместе я их не могу так как города разные.
Вопрос:
- врач Норильск, когда сделал снимки (23 08 14) сказал срочно иммобилизовать руку и одел на меня ДЕЗО.
- врач Сочи говорит (пишет), что необходимо выполнять "Активные движения (без нагрузок) в локтевом и плечевом суставе", т. е. Работать рукой по минимуму, иммобилизацию руки считает "крайней степени неграмотность в данном случае".
1. Иммобилизовать руку или нет?
2. Можно ли двигать рукой или нет?
3. Как будут сращиваться кости если они друг с другом не сопоставлены (на снимках видно)?
4. Ориентировочный срок сращивания?
Заранее спасибо.
Диагноз: Закрытий оскольчатый перелом диафиза правой плечевой кости со смещением.
31.07.14 выполнено оперативное вмешательство - закрытая репозиция, БИОС правой плечевой кости (Deost L=240мм d=9мм)
Необходимость задать вопрос возникла из-за взаимоисключающих рекомендациях в лечении двух травматологов (врач оперировавший г. Сочи, врач наблюдающий г. Норильск) свести вместе я их не могу так как города разные.
Вопрос:
- врач Норильск, когда сделал снимки (23 08 14) сказал срочно иммобилизовать руку и одел на меня ДЕЗО.
- врач Сочи говорит (пишет), что необходимо выполнять "Активные движения (без нагрузок) в локтевом и плечевом суставе", т. е. Работать рукой по минимуму, иммобилизацию руки считает "крайней степени неграмотность в данном случае".
1. Иммобилизовать руку или нет?
2. Можно ли двигать рукой или нет?
3. Как будут сращиваться кости если они друг с другом не сопоставлены (на снимках видно)?
4. Ориентировочный срок сращивания?
Заранее спасибо.
Теги: можно ли двигать сломанноой рукой если стоит биос, репозиция биос плечевой кости
Категория: Ортопед-травматолог
Похожие и рекомендуемые вопросы
ПЕРЕЛОМ ПЛЕЧЕВОЙ КОСТИ Ребенок упал с качели и получил 3 оскольчатый перелом плеча,...
Может ли быть смещение после лечения перелома плечевой кости? Доктор!. Знакомому сделали...
Перелом головки плечевого сустава 19 мая была травма плеча во время игры в бадминтон,...
Как достичь полного сгибания и разгибания руки после перелома плеча Моя дочь (25 лет)...
Оскольчатый перелом плечевой кости 02.02.22г. получила закрытый оскольчатый перелом...
Перелом лучевой кости в локте На днях подскользнулась и упала на левую руку. Сначала...
Восстановление после перелома дистального метаэпифиза лучевой кости 12 мая получил...
Перелом плечевой кости есть или нет? Сын упал с мопеда, ушиб правого плеча и правой...
Три месяца назад перелом шейки плеча Три месяца назад перелом хирургической шейки...
Закрытый сколоченный перелом со смещением отломков Подскажите пожалуйста что меня...
Перелом левой плечевой кости в н/3 со смещением Уважаемые Врачи, 20 января 2015 года...
Смещение после остеосинтеза Нашла ваш email в интернете, хочу получить вашу консультацию,...
Перелом 5 плюсневой кости консультация 18 августа утром почувствовал боль в стопе...
Перелом хирургической шейки плеча и вывих сустава Месяц назад был перелом хирургической...
Перелом лучевой кости со смещением правой руки 28.12.16 перелом лучевой кости со смещением...
Перелом кубовидной кости правой стопы У меня вопрос касательно гипса и его ношения!...
Подклювовидный вывих Упала в Таиланде, у меня вывих правого плеча, мне его вправили....
Расшифровка рентгена и мрт Мне 23 года. Около 2-х месяцев беспокоят боли в спине....
Привычный вывих плечевого сустава Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации....
Помогите расшифровать снимки МРТ и Рентгена Подскажите, пожалуйста, что делать в данной...
14 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса.
Также не забывайте благодарить врачей.
Также не забывайте благодарить врачей.
Отличніый выбор техники и результат остеосинтеза, просто восхищаюсь
1. Нет. Присоединяюсь к вышеописанному и считаю иммобилизацию в данном случае степенью неграмотности, такие операции наоборот делают для ранней реабилитации и быстрого восстановления движений в суставах верхней конечности
2. Нужно, причем в полном объеме, ограничена только осевая нагрузка (до 2 кг в руке на протяжении первого месяца, потом плавное наростание нагрузки до полной на протяжении второго месяца на фоне исполнения всех бытовых задач
3. Отлично, если будете работать рукой в активном режиме
4. От 2 до 4 месяцев
1. Нет. Присоединяюсь к вышеописанному и считаю иммобилизацию в данном случае степенью неграмотности, такие операции наоборот делают для ранней реабилитации и быстрого восстановления движений в суставах верхней конечности
2. Нужно, причем в полном объеме, ограничена только осевая нагрузка (до 2 кг в руке на протяжении первого месяца, потом плавное наростание нагрузки до полной на протяжении второго месяца на фоне исполнения всех бытовых задач
3. Отлично, если будете работать рукой в активном режиме
4. От 2 до 4 месяцев
1
Родион 2014-08-31 13:30
Большое спасибо за ответ!
Вы полностью оправдали мои ожидания и обнадежили!
Хотелось бы задать еще пару вопросов:
1. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
2. Как я понимаю они (кости как на снимке) в таком положении срастаться и будут, т. е. У меня будет шишка на плече? (в месте где кость отступает от штифта). И как я понимаю форма кости после восстановления будет очень фигурная (а не ровная)?
3. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
Заранее спасибо!
4. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
Вы полностью оправдали мои ожидания и обнадежили!
Хотелось бы задать еще пару вопросов:
1. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
2. Как я понимаю они (кости как на снимке) в таком положении срастаться и будут, т. е. У меня будет шишка на плече? (в месте где кость отступает от штифта). И как я понимаю форма кости после восстановления будет очень фигурная (а не ровная)?
3. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
Заранее спасибо!
4. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
1
1. Действительно промежуточные отломки фиксированы нестабильно (с помощью мышечных футляров), но этой фиксации в данном случае предостаточно
2. Так срастаться и будут, но дело в том, что кость со временем поддается ремоделяции так, что через год после травмы даже рентгенологически не останется никаких видимых деформаций, клинически никаких шишек даже сейчас Вы не прощупаете, не говоря уже о отсутствии более выраженных косметических дефектов
3. Нет, Вы должны уже начинать восстанавливать движения, дальше будет хуже
4. Должно быть, гарантий в медицине не дает никто
2. Так срастаться и будут, но дело в том, что кость со временем поддается ремоделяции так, что через год после травмы даже рентгенологически не останется никаких видимых деформаций, клинически никаких шишек даже сейчас Вы не прощупаете, не говоря уже о отсутствии более выраженных косметических дефектов
3. Нет, Вы должны уже начинать восстанавливать движения, дальше будет хуже
4. Должно быть, гарантий в медицине не дает никто
2
Родион 2014-09-01 16:25
Ну вот и приехали!
Почему у специалистов одного профиля такие разнонаправленные мнения?
Так как же все таки лечиться?
Почему у специалистов одного профиля такие разнонаправленные мнения?
Так как же все таки лечиться?
0
К сожалению, вряд ли есть основания разделять Ваш оптимизм. К сему прилагаю ответы ниже.
"1. Имобтлизовать руку или нет? 2. Можно ли двигать рукой или нет? "
Ответ: в данном конкретном случае безусловно требуется дополнительная иммобилизация.
"3. Как будут срашиваться кости если они друг с другом не сопоставлены (на снимках видно)? "
Ответ: дольше обычного.
"4. Ориентировочный срок сращивания? "
Ответ: при каком варианте лечения?
"1. Имобтлизовать руку или нет? 2. Можно ли двигать рукой или нет? "
Ответ: в данном конкретном случае безусловно требуется дополнительная иммобилизация.
"3. Как будут срашиваться кости если они друг с другом не сопоставлены (на снимках видно)? "
Ответ: дольше обычного.
"4. Ориентировочный срок сращивания? "
Ответ: при каком варианте лечения?
2
Родион 2014-09-01 16:22
Ну вот и приехали!
Почему у специалистов одного профиля такие разнонаправленные мнения?
Так как же все таки лечиться?
Задам тогда и Вам такие же вопросы:
1. Ориентировочный срок сращивания?
- при иммобилизации?
- при активных движениях?
2. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
3. Как я понимаю они (кости как на снимке) в таком положении срастаться и будут, т. е. У меня будет шишка на плече? (в месте где кость отступает от штифта, я её чувствую (шишку) когда ощупываю руку). И как я понимаю форма кости после восстановления будет очень фигурная (а не ровная)?
4. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
5. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
Заранее спасибо, но как же ВСЕ ТАКИ правильно лечиться?
Почему у специалистов одного профиля такие разнонаправленные мнения?
Так как же все таки лечиться?
Задам тогда и Вам такие же вопросы:
1. Ориентировочный срок сращивания?
- при иммобилизации?
- при активных движениях?
2. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
3. Как я понимаю они (кости как на снимке) в таком положении срастаться и будут, т. е. У меня будет шишка на плече? (в месте где кость отступает от штифта, я её чувствую (шишку) когда ощупываю руку). И как я понимаю форма кости после восстановления будет очень фигурная (а не ровная)?
4. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
5. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
Заранее спасибо, но как же ВСЕ ТАКИ правильно лечиться?
0
Заочно дать однозначный ответ можно только на первый ("философский"), вопрос под номером 3 и последний вопрос:
- потому, что в любой специальности существует такое понятие, как индивидуальный опыт и квалификация;
- после сращения с имеющимся смещением отломков форма кости будет отличаться от имевшейся до перелома;
- в данном конкретном случае безусловно требуется дополнительная иммобилизация, метод которой окончательно выбирается после очного осмотра пациента.
- потому, что в любой специальности существует такое понятие, как индивидуальный опыт и квалификация;
- после сращения с имеющимся смещением отломков форма кости будет отличаться от имевшейся до перелома;
- в данном конкретном случае безусловно требуется дополнительная иммобилизация, метод которой окончательно выбирается после очного осмотра пациента.
1
Родион 2014-09-03 18:05
Уважаемый Игорь Витальевич!
Прошу все таки ответить на мои вопросы (после последнего сообщения Шепета О. И.).
Спасибо
1. Ориентировочный срок сращивания?
- при иммобилизации?
- при активных движениях?
2. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
3. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
4. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
5. Если все таки имобилизировать руку, повязки типо ДЕЗО (бандаж фиксирующий для верхней конечности) хватит?
Спасибо
Прошу все таки ответить на мои вопросы (после последнего сообщения Шепета О. И.).
Спасибо
1. Ориентировочный срок сращивания?
- при иммобилизации?
- при активных движениях?
2. Подвижны ли кости (отломки) сейчас в правой руке или статичны?
3. При таком виде перелома и виде остеосинтеза, восстановление функции руки будет 100%?
4. Нормально ли, что я не могу отвести руку (чувствуются болевые ощущения) от себя сбоку более чем на 45 градусов в плечевом суставе?
5. Если все таки имобилизировать руку, повязки типо ДЕЗО (бандаж фиксирующий для верхней конечности) хватит?
Спасибо
0
Различные мнения создаются ввиду различного опыта работы в той или иной сфере - это действительно правильно подчеркнул мой коллега. К сожалению у меня нет рентгенограмм, которые бы подтвердили правильность моих рекомендаций, поэтому сошлюсь на форум
weborto. Net
где Вам точно подскажут правильный метод лечения с аргументированием его
А вывод делайте сами - кому довериться и как поступить
Удачи
weborto. Net
где Вам точно подскажут правильный метод лечения с аргументированием его
А вывод делайте сами - кому довериться и как поступить
Удачи
-1
Родион 2014-09-03 17:56
Уважаемый Олег Игоревич!
Давольнотаки странным считаю Ваше последнее сообщение
1. В ранее написанных Вами сообщения Вы были уверены в своих рекомендациях и восхищались результатами, цитата" Отличніый выбор техники и результат остеосинтеза, просто восхищаюсь"
2. Ранее Вам хватало снимков которые размещены мною к данной теме (других снимков пока еще нет).
3. По моему специалист всегда должен отстаивать свою точку зрения и доказывать её аргументировано.
4. Я заметил такую закономерность (я общаюсь с 5 травмотологами из них 3 КМН (2 молодых - до 40 лет,1 после 45 - Гужевский И. В.):
- молодые специалисты все против иммобилизации;
- специалисты в возрасте за иммобилизацию;
Спасибо.
Давольнотаки странным считаю Ваше последнее сообщение
1. В ранее написанных Вами сообщения Вы были уверены в своих рекомендациях и восхищались результатами, цитата" Отличніый выбор техники и результат остеосинтеза, просто восхищаюсь"
2. Ранее Вам хватало снимков которые размещены мною к данной теме (других снимков пока еще нет).
3. По моему специалист всегда должен отстаивать свою точку зрения и доказывать её аргументировано.
4. Я заметил такую закономерность (я общаюсь с 5 травмотологами из них 3 КМН (2 молодых - до 40 лет,1 после 45 - Гужевский И. В.):
- молодые специалисты все против иммобилизации;
- специалисты в возрасте за иммобилизацию;
Спасибо.
0
Спасибо за дискуссию!
1. Я последователен в своих высказываниях и не отказываюсь от своих рекомендаций
2. У меня нет возможности с помощью фактов (рентген пациента после БИОС плеча после травмы и на этапе сращения/удаления) доказать Вам это. Как правило некоторая часть врачей архивирует свои результаты успешного лечения в базе рентгенограмм личного архива, поэтому может дать Вам более аргументированный повод не беспокоиться
3. Повторюсь, что я последователен, но самый главный аргумент - это снимки похожих случаев, а у меня их нет, поэтому мои аргументы по сравнению с рекомендациями других специалистов могут Вам показаться сомнительными
4. Не буду комментировать даный факт, так как он может показаться неубедительным
Удачи
1. Я последователен в своих высказываниях и не отказываюсь от своих рекомендаций
2. У меня нет возможности с помощью фактов (рентген пациента после БИОС плеча после травмы и на этапе сращения/удаления) доказать Вам это. Как правило некоторая часть врачей архивирует свои результаты успешного лечения в базе рентгенограмм личного архива, поэтому может дать Вам более аргументированный повод не беспокоиться
3. Повторюсь, что я последователен, но самый главный аргумент - это снимки похожих случаев, а у меня их нет, поэтому мои аргументы по сравнению с рекомендациями других специалистов могут Вам показаться сомнительными
4. Не буду комментировать даный факт, так как он может показаться неубедительным
Удачи
0
Родион 2014-09-04 11:48
Спасибо за ответ, я Вас понял.
Последний вопрос-уточнение
- на чем основана Ваша рекомендация о том что имобилизация руки не нужна и необходимы активные движения руки?
Спасибо.
Последний вопрос-уточнение
- на чем основана Ваша рекомендация о том что имобилизация руки не нужна и необходимы активные движения руки?
Спасибо.
0
На принципе стабильно-функционального остеосинтеза Всемирной ассоциации ортопедов AO Trauma (который использоаван при БИОС), при котором никакая дополнительная иммобилизация не имеет необходимости
1