Снижение ЛГ и ФСГ

Здравствуйте Надежда Сергеевна. Тестостерон по реферсным значениям в норме, но и ЛГ и ФСГ ниже нормы раз в 10. А Тестостерон как у семидясителетнего дедушки. У Уролога и Андролога я был, ничего не нашли. Узи мошонки - норма. Тест проба с ХГЧ - положительная. Может опухоль какая в голове, но снижаются только ЛГ и ФСГ, а пролактин, который тоже вырабатывается передней долей гипофиза в норме. Кроме того, ни головных болей, ни крови из носа, ничего такого нет. Периодически только "летают мушки перед левым глазом".

Надежда Сергеевна спасибо большое за ответ! Небидо вколол, сегодня четвертый день, а результата ноль, он вообще не действует на меня. В чем может быть причина?
Если можно еще один вопрос - почему гипофиз перестал вырабатывать ЛГ и ФСГ, в чем может быть причина? Делал ренген черепа в 2 проэкциях - норм., МРТ головного мозга + гипофиз с контрастом - отл.

Надежда Сергеевна, врач - эндокринолог и назначил Небидо + ХГЧ. Самолечением не занимаюсь. Говорит, что подействует, но он не действует. Я хотел у вас спросить почему он может не действовать?
2. МСКТ год назад - чисто, ренген - чисто, МРТ - чисто. Просто думаю если дефект такой маленький он бы не дал таких результатов.

Спасибо большое за ответ Надежда Сергеевна! Эндокринолог расписала лечение: Небидо (примерно 3 укола) + ХГЧ 1500 раз в неделю. Сказала что должен восстановиться собственный гормон, но ему нужен толчок - тестостерон из вне. Я если честно сомневаюсь, хотя такую терапию в интернете видел назначают. Еще помучаю Вас маленько:
1 Как Вам кажется адекватное лечение? Ни в коем случае ни сравниваю разных врачей, не говорю: "А вот мне в интернете сказали другое" и т. п. Так для себя мне.
2. Правда могут восстановиться свои силы? Или все капец - если стал использовать ЗГТ то фигу.
3. Какое бы лечение назначили вы в этой ситуации и обследования?
Самое плохое то, что я не чувствую ни уколы ХГЧ ни Нибидо, чувствую себя все хуже, теряю массу. Может какие - нибудь гормоны не дают Нибидо действовать?

Спасибо за быстрый ответ Надежда Сергеевна! Небидо без дозировки назначили - он продается у нас в области только в одной дозировке - 1000 мг. Уколол неделю назад - ноль полный и с каждым днем все хуже себя чувствую, даже не также, а хуже. Следующий укол через два месяца, потом еще.
Спортом занимался всю жизнь - КМС по боксу, после 25 тяжелая атлетика. И тут вдруг ни с того ни с сего - на тебе. Был грех не знаю написал Вам или нет - год пил бобровую струю. А точнее вообще фиг знает что. Потому что мне потом показали что такое струя - как пластелин, только крошится. А я пил что - то жидко - маслянистое, то ли жировики, то ли яица бобра. Через два месяца после того как бросил и началась вся эта петрушка. А на ней мышцы росли как на дрожжах и на секс тянуло так что жена из дома убегала.
Отдал результаты МРТ головы и гипофиза суперпрофессионалам для второго мнения - то же самое говорят нет ни аденомы ни опухоли.
И выпали именно половые гормоны, тот же пролактин нормально вырабатывается, наверное все - таки эта ерунда повлияла.
Если не устали еще от меня два вопроса - может с этой струей забились рецепторы или в связи с избытком тестостерона долгое время мозг просто перестал вырабатывать половые гормоны? И самый сейчас важный для меня - может можно добавить пока Небидо подействует Андрогель или укольчик Сустанону? А то не то что физические нагрузки - хожу еле еле, память плохая, да вообще вурдалаком стал, себя не узнаю как человека.

Здравствуйте Надежда Сергеевна! Сегодня удалось попасть к врачам эндокринологам и урологу.
Пришел к эндокринологу. Женщина, лет 55. Говорит если произошло выпадение Лг и ФСГ это только заместительная терапия. Хотя такое встречается первый раз у нее. При условии, что нет паталогий в гипофизе. Хотя сказала, что внешних признаков аденомы она не видит, а до тех пор как все это случилось явно бы не только МРТ показало что-то, но и на ренгене было бы видно, и голова бы уже расскалывалась и зрение изменилось.
Уролог сказала, что у мужчин даже если я пил что - то тестостероновое все должно восстановиться и ЛГ должен был начать расти. Такое она тоже видит первый раз. Но ХГЧ колоть не надо, а то он может вызвать опухоль и т. п.
Эндокринолог в другой больнице, молодая девушка, сказала. Что такое встречается и довольно часто. В основном от ожирения, но может быть и стресс и др. Любые причины. Якобы терапия Небидо+ХГЧ это правило при таких ситуациях и все наладится. Трое уже прошли такую терапию и все нормально. И на последнем конгрессе эндокринологов в Москве такие вопросы рассматривались.
Можете что-то прокомментировать? Ваше мнение.
1. Вычитал в интернете, что можно не только тестостерон колоть, но и аналоги ЛГ и ФСГ. А также гормон гипоталамуса стимулирующий ЛГ и ФСГ (может помочь). Естественно это было бы в разы лучше. В природе это вообще реально, продаются эти аналоги, существуют. Естественно не сам дурачиться буду, но попробовать то можно под контролем.
2 Действительно ли нельзя колоть ХГЧ он может вызвать опухоль? То колоть, то не колоть.
3. Мои мысли по поводу последнего анализа гормонов. Месяц колол ХГЧ. ХГЧ аналог ЛГ (если я правильно понимаю) соответственно ЛГ свой упал. После прекращения уколов ХГЧ на четвертый день я сдал анализы. Соответственно ЛГ нет, тестостерон еще упал. Но меня смущает только то, что я никак не чувствовал уколы ХГЧ (должен же был подняться тестостерон) и потом я все хуже себя чувствовал.
Сразу все не сообразишь, все вопросы не продумаешь, в следующий раз очно спрошу конечно. Но пока если можно дайте совет.

Спасибо большое Надежда Сергеевна!
Я понял, что выхода у меня нет. Возможно, что до конца жизни придется колоть ЗГТ.
Сейчас беда в том, что и Небидо не помогает (вроде стоит дорого). Прошло десять дней, у меня только настроение процентов на 10 лучше стало, в остальном (либидо) сдвигов нет. А в инструкции написано первые две недели всплеск идет. Боюсь, что дальше только хуже будет. Продолжаю терять массу, аппетита нет.
Врач солидарна с Вами, говорит - жди.
Хочу вот через неделю замерить гормоны и попытаться попасть очно к эндокринологу. Может пока посоветуете какие гормоны сдать, чтобы было видно не только тестостерон, но и общую картину.
Встречал как хорошие отзывы о Небидо, так и есть такие же как у меня - вообще не действует.
Эндокринолог говорит, что если Небидо поднимет с 2 (как у меня до 7-8). А я вот думаю, что лекарство, скорее всего в кровь выбрасывается одинаково и у кого свои гормоны более - менее оно помогает, а у кого почти на нуле (как у меня) так и эффект слабый. Может быть такое? Может эффект будет после второго укола? В вашей практике были такие случаи, чтобы Небидо действовал очень слабо?
Жена вот еще на море посылает, говорит, что смена климата может весь организм перестроить (она у меня врач-педиатр), а я что-то не верю.
Извините, надоел я Вам конечно, но честно редко встретишь доктора. Который дает очень правильные и умные советы. Верю вот Вам и "третьему специалисту".

Здравствуйте Надежда Сергеевна! Дилема стоит передо мной. Снова приходится просить Вас о помощи.
1. На очередном очном приеме эндокринолог объяснила мне, что надо обязательно ставить второй укол Небидо. Т. к. лечение прерывать нельзя. Чтобы я не сомневался объяснила, что есть такое заболевание при котором назначают кортикостеройды (их мозг может не вырабатывать). Без них - смерть. Постепенно эти гормоны начинают убирать и мозг сам начинает их вырабатывать. Т. к. небидо вбрасывается в кровь циркадно, то мозг постепенно сам начинает вырабатывать тестостерон. ХГЧ нужно ставить обязательно, чтобы сохранить функцию яичек.
Говорит, что вторичного гипогонадизма у меня нет, т. к ЛГ сначала 2.37. потом вырос 2.46, на пробе с ХГЧ - 0.42, а потом опять 1.45. Такого говорит при гипогонадизме не бывает - ЛГ стабильо низкий.
Кстати небидо я так и не чувствую пошла третья неделя.
2. Т. к. надо наблюдаться и у уролога я всю информацию даю и урологу. Уролог брала мои анализы гормонов и показывала профессорам в Москве. Она говорит, что сейчас ХГЧ колоть не надо, пока действует Небидо. Второй укол категорически не ставить, а дальше ставить ХГЧ. Терпи и все восстановиться.
Хоть разорвись, кого слушать - не знаю. Долго ходил по разным врачам. Тетеньки обе адекватные, умные.
3. Не спросил у них очень мучающий меня вопрос: На пробе с ХГЧ тестостерон вырос с 3 до 10 (12.12.2014), до последнего анализа месяц колол ХГЧ 2 раза в неделю по 1500, а тестостерон не только не вырос, а упал. Как это можно объяснить? Так быстро функция яиц не могла разрушиться, тем более резерв на анализе с пробой огромный. ЛГ понятно и на пробе с ХГЧ и после месяца проколов оба раза низкие (совпадает).

Надежда Сергеевна для тупых как я (боксер, все мозги отбили еще в юности, как потом институт закончил не понимаю): т. е. гипогонадизма я понял нет? Ни первичного раз проба положительная, ни вторичного?
Т. е. гонады у меня работают только при ударных дозах ХГЧ?
3. Вот самая загадка то и в том, что никаких повреждений нет и не было - ни яичек, ни мозга. Просто как рукой махнули и именно эта часть выпала. Уже задумаваюсь к бабке сходить. Один уролог мне и сказал - у тебя по физиологии все отл. К бабке сходи.
МОЖЕТ это под большим вопросом или все - таки больше вопрос времени (при условии отсутствия паталогии, я помню что вы писали, что ее может быть и не видно).
Незнаю хорошие новости или нет, но у меня растут яички, вроде как от Небидо они должны наоборот уменьшаться. Особенно это заметно по утрам. Один уролог мне говорила, что вообще понадобиться только один укол Небидо. А та же эндокринолог говорила, что тестостерон если начал падать, то упал бы все равно до конца и все эти Трибестаны все это ерунда, а вот после падения (при отсутствии паталогий) он должен начать восстанавливаться потихоньку.

Я просто совсем запутался Надежда Сергеевна. Как я понял от врачей, если проба с ХГЧ положительная (тестостерон повышается при пробе) то с яичками все впорядке. А вторичный как я понял это недостаток ЛГ. Вот эндокринолог мне говорит, что вторичного тоже нет, т. к. ЛГ меняется. Терапию я конечно отменять не буду в любом случае, только толку от нее нет совсем, третья неделя прошла, а нифига. Уролог говорит, что если растут яички значит начинает работать свой тестостерон. Может ХГЧ увеличить дозу, я колю по 1500 раз в неделю, а читал есть дозировки по 5000 раз в пять дней.

Здравствуйте Надежда Сергеевна! Хотелось бы поделиться с Вами результатами лечения. Прошло почти пять недель с момента постановки Небидо. Замерил результаты гормонов: ЛГ-0.07 мМе/мл (1.14-8.75), Тестостерон общий - 5.05 нг/мл (1.66-8.11).
Блин не знаю что со мной. Но я никак не чувствую эту пятерку. Ни грамма. Симптомы самочувствия все те же: плохое настроение, слабость мышечная, потеря веса, мышечной массы, особенно сильно худеют ноги (бедра, ягодицы, икры). Ноги просто в спички превратились. Плечевой пояс уменьшается, бицепсы, мышцы плеч, грудные мышцы. Периодически непродолжительные головные боли, несильные, но неприятные, полежишь минуты две - все проходит.
Самое страшное либидо на нуле! Хотя весна на улице.
Нет спонтанных эрекции, утренних тоже нет, ночные есть, но не сильные (хотя я понимаю, что Вы не уролог) это для общей картины. По утрам стабильно увеличиваются в размерах яички, потом в течении дня снова уменьшаются.
Я даже на 3.7 тест. Чувствовал себя гораздо лучше, хотя тогда обратился к урологу по поводу отсутствия любых эрекций и либидо. Курс сиалиса тогда все вылечил.
1. Почему может быть такое состояние при нормальном уровне тестостерона? Может с тестостероном постепенно падали и другие гормоны, например щитовидной железы (я их мерял только в первый раз). Депрессия конечно тоже м. б., но все же?
2. Один уролог написал, что проба с ХГЧ положительная, а дальнейшие уколы ХГЧ не дали прибавки тестостерона можно связать со "стремительным истощением клеток Лейдега". Восстанавливаются ли какими - нибудь лекарствами эти клетки? М. б. сами восстанавливаются?
3. Плохо растет борода, на ГЗТ м. б. так и должно быть? И щетина мягкая, а раньше жесткая была?
4. Почему может отсутствовать либидо? М. Б. антиэстрогены нужны или вот еще употребляют стаданазол (спортсмены).

Спасибо Надежда Сергеевна! Я вот читал, что рост волос на теле зависит не только от тестостерона, но и от фермента какого-то (не помню какого). Просто я взаимувязываю сейчас то что эрекция несильная и отсутствует по утрам и плохой рост волос на бороде - значит чего - то в организме не хватает. И вот если эрекцию можно списать на психологию, то бороду уже нет.
Один раз перед сном ради эксперимета выпил таблетку Динамико (Виагра), ночью и утром были сильные длительные эрекции. На следующий день тоже, хотя написано, что полностью выводится из организма за 4 часа. И самое главное сразу проснулось либидо и на следующий день оно было сильное. Может чего-то организм не вырабатывает и как это проверить? Или тестостерон плохо преобразуется в дигидротестостерон от этого вот такие явления при нормальном уровне тестостерона.
Вчера был очно у эндокринолога. Уверяет, что с яичками все впорядке, вся причина в том, что нарушены связи м/д головой и яичками. Приводит следующие доводы: спермограмма была в декабре отличная (если бы шли паталогические процессы этого бы не было), за 2 месяца клетки Лейдига бы не вымерли или там бы было такое воспаление, что от боли обалдел бы, говорит, что уколы ХГЧ по сути не у всех вызывают повышение тестостерона. Якобы надо было вообще не колоть ХГЧ, а подождать и посмотреть. Второй укол Небидо сказала не ставить, сделать замер через четыре недели, возможно второй укол не потребуется.
Честно сам (может зря) отношусь к этому скептически, просто не понимаю как может восстановиться свой тестостерон, если экзогенный тест. Давит и свой ЛГ и яички уменьшает в размерах. Т. е. полюбому какое-то время после отмены тестостерон будет низким пока не восстановятся яички (может конечно я не прав).

Спасибо Надежда Сергеевна! Я как вы и советуете наблюдаюсь у одного доктора. Хоть что-то говорит, Остальные эндокринологи вообще руками разводят. Только говорят может психиатру его показать. А я говорю - а может отрубим ему голову.
Энерион купил. Ваши рекомендации никому не показываю и не сравниваю с другими врачами. Тем более, что оно солидарно с эндокринологом. Просто мнение одного человека - это мнение одного человека, а когда информация подтверждается из нескольких независимых источников - это совсем другое (информацию всегда надо перепроверять). Вот теперь я допустим уже знаю, что все-таки яичкам может уже капец, но надеюсь что права очный эндокринолог.

Здравствуйте Надежда Сергеевна! Сегодня был на приеме у уролога. Она посмотрела анализы гормонов и провела урологический осмотр.
Сказала, что нужно обязательно найти причину выпадения тестостерона. Назначила сделать МРТ мозга и гипофиза (я уже делал все чисто), МРТ забрюшного пространства (надпочечники) для исключения гормонопродуцирующей опухоли, сдать гормоны надпочечников, консультация генетика на кариотип.
Сказала, что уровень тестостерона сейчас в норме и по сути никаких проблем быть не должно. Но по части урологии она не видит улучшений. Орган мягкий, обвисший, чувствительность слабая, мошонка не подтянута. А я и чувствую как будто орган не мой, пришили что - то.
Также учитывая мои жалобы на отсутствие либидо, плохой рост волос на бороде, потерю веса, она сделала выводы, что тестостерон не достигает своих целей - рецепторы либо не воспринимают его, либо не работают. По сути, что делать она не знает.
1. Сама уролог говорит, что генетик скорее всего ничего не даст, т. к. супруга забеременнила, ребенок не первый, по родне все впорядке. Смысл тратить время и деньги, как вы думаете?
2. Что делать с рецепторами? Как я читал это не лечится?
3. Эндокринолог назначила анализ на кортизол + биохимию на натрий - калий. Узи уже делал - почки в норме, надпочечники не визиализируются. Как Вы думаете этих анализов будет достаточно для оценки работы надпочечников? Или надо делать МРТ (это дорогое удовольствие порядка 10.000 р.) Мне просто еще кажется, что это назначено от "не знаю что делать". Я вот думаю если бы была опухоль, то за пол года я бы уже загнулся от боли и кроме влияния на половую сферу были бы и другие симптомы какие - нибудь.
4. Надежда Сергеевна может еще посоветуете какой врач может попытаться разобраться в том. Что произошло со мной. У меня уже вот просто нет идей куда идти в какую сторону. Жена хоть и врач тоже не знает, что делать дальше.
5. Надежда Сергеевна Вы хороший врач и я хочу Вас периодически благодарить за заботу о моем здоровье. Я ничего не понимаю в этих способах оплаты на сайте, буду благодарен если Вы мне напишите номер банковской карты или телефона куда я могу переводить деньги.